GW-San 50 / GW-MANV / AB-MANV (BHP 25 / BHP 50)

Zitat von partykroni

Der bisherige GW-San bleibt so wie er ist.

Durch den Ausbau "Behandlung" wird ein MTW-Kauf freigeschaltet. Dieser kann, wenn mit GW-San vor Ort, die Behandlung von 5 auf bis zu 14 Patienten (je nach Anzahl des ausgebildeten Personals auf dem MTW) anheben.

Der GW-ManV oder AB-ManV soll die Behandlung von weiteren 11 Patienten ermöglichen, wenn GW-San und MTW vor Ort sind.

Allerdings frage ich mich mittlerweile auch ernsthaft, was jetzt Sache sein soll, wenn nun in "Neue SEG Struktur" mit einem weiteren Konzept diskutiert wird.

Am Ende weiß echt niemand mehr, wo man was und welchen Vorschlag findet

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Ich bin mittlerweile soweit das ich egal welcher Vorschlag es wird es ok finde, da ich nichtmal mehr selber weiss was hier abgeht. Irgendwas und fertig...

Danke für die Rückmeldung Community-Team Leitstellenspiel

Es wäre nur "blöd", wenn wir uns den Kopf über Dinge zerbrechen, die utopisch sind oder nicht realisierbar.

Solang ihr aber sammelt und kein Veto kommt, können unsere Ideen ja nicht so ganz absurd und unrealistisch für die Entwicklung sein.

Zitat von Crazycake

Ausbildung für den MTW? "Behandlung" oder den schon vorhandenen Lehrgang "Sanität"?

Aus meiner Sicht würde hier die Ausbildung "SEG GW-San" reichen. Würde wenig Sinn machen nur für den MTW eine weitere Ausbildung einzuführen oder? Man könnte die Ausbildung "SEG GW-San" auch in "SEG - Behandlung" umbennen, um es einfacher und verständlicher zu machen. Eine Umbennenung würde ja am bestehenden System nicht ändern. Das Kind würde nur einen neuen Namen bekommen.

Wichtig ist aber auch das dieser AB ManV auch als GW für die SEG kommt. Weil sonst werden Allen benachteiligt, die sich keine überteuerten WLF und AB's leisten wollen. Immerhin ist der Katastrophenschutz in den Meisten ( bis auf eine Handvoll Großstädte) Aufgabe fer Hilfsorganisationen und nicht der Feuerwehr.

Deshalb solltendas FZ irgendwie bei der SEG stehen. So hätte jeder die Wahl es mit der FW oder mit der SEG zu lösen.

Neustrukturierung der SEG

SEG:

• KTW Typ B (Personal: 2; 0 Credits)
• Führung: (100.000 Credits)

  
  

  • ELW1 (SEG) (Personal: 2; 5000 Credits)
    

  
  

• Sanitätsdienst: (100.000 Credits)

  
  

  • KTW Typ B (Personal: 2; 5000 Credits))
  • KTW Typ B (Personal: 2; 5000 Credits)
    
  • RTW (Personal: 2; 5000 Credits)
  • GW-San (Personal: 6; 10.000 Credits)
    

  [Neu] - Achtung: Änderungen / Ergänzungen in grün -
  

• GW-San + Ausbau "Behandlung": Behandlung von bis zu 14 Patienten (wenn MTW mit weniger als 9 ausrückt, werden auch weniger behandelt)
  
  • Kosten: "Behandlung": 25.000 Credits (analog "Sanitätsdienst")
    
  • Ausbildung: GW-San bzw. nach einer möglichen Umbennnung Ausbildung "Sanitäter", Dauer 3 Tage (wie bisher auch)
  • Ausbau ermöglich den Kauf von MTW-San und GW-ManV oder AB-ManV (auf der SEG-Wache kann 1 WLF stationiert sowie 1 AB-Stellplatz gebaut und der AB-ManV gekauft werden)
  • Kosten MTW-San (Personal: 9 Mann): 18.000 Credits (analog GW-San 2.000 / Patient)
    
  • Kosten GW-ManV: 22.000 Credits (ebenfalls 2.000 / Patient) => ich habe keinen Schimmer, wie viel Mann auf dem GW sitzen sollten
    
  • Kosten AB-ManV inkl. Stellplatz: 6.000 / 100.000 Credits (7 Tage Bauzeit)
    
• GW-San + Behandlungsausbau + GW- bzw. AB-ManV: Behandlung von bis zu 25 Patienten (durch GW / AB kommen nochmals 11 Patienten hinzu; ohne Führung, Sanität und Behandlung werden keine Patienten behandelt)

Feuerwehr:

• [Neu] Abrollbehälter-Stellplatz (Credits: 100.000, Dauer 7 Tage) -> ein neuer Stellplatz auf der jeweiligen Wache
  

  
  

  • AB-ManV (Credits: 6000)
    => kann alternativ zum GW-ManV bzw. AB-ManV der SEG alarmiert werden; arbeitet jedoch ebenfalls nicht ohne Führung, Sanität und Behandlung

Warum beim ab ManV jetzt 11 patienten? Kann der dann wie ein gw san genutzt werden aber immer 11 behandeln?

Oder auch nur 5? Oder nur 3 da ja nur 3 mann besatzung drauf sind...

Oder ist der nur ergänzung zum rest und kann selbstständig nix?

Zitat von DocRainbow

Warum beim ab ManV jetzt 11 patienten? Kann der dann wie ein gw san genutzt werden aber immer 11 behandeln?

Oder auch nur 5? Oder nur 3 da ja nur 3 mann besatzung drauf sind...

Oder ist der nur ergänzung zum rest und kann selbstständig nix?

ich hätte es jetzt so gesehen, dass der allein nix kann

Zitat von reserveclaas

Wichtig ist aber auch das dieser AB ManV auch als GW für die SEG kommt. Weil sonst werden Allen benachteiligt, die sich keine überteuerten WLF und AB's leisten wollen.

Richtig, wenn dann auch bei den Hiorgs bzw. SEG.

Zitat von DocRainbow

Warum beim ab ManV jetzt 11 patiene

Warum nicht einfach den MANV mit 2 Personen und nen 2. MTW dazu = 11

Zitat von DarkPrince

Richtig, wenn dann auch bei den Hiorgs bzw. SEG.

Habe ich ja nochmals im Vorschlag gerwähnt und über die letzten Seiten auch so mitgezogen. Möchte den ja selbst auch gerne dort haben

Zitat von DarkPrince

Warum nicht einfach den MANV mit 2 Personen und nen 2. MTW dazu = 11

Die "11" hatte sich irgendwie über die letzten Seiten so eingeschlichen, damit wir auf 25 kommen. Deinen Einwand mit 2 MTW und 2 Mann über den GW bzw AB finde ich gut!

Fließt in den Vorschlag unten direkt mal mit ein

Zitat von partykroni

Neustrukturierung der SEG

SEG:

• KTW Typ B (Personal: 2; 0 Credits)
• Führung: (100.000 Credits)

  
  

  • ELW1 (SEG) (Personal: 2; 5000 Credits)
    

  
  

• Sanitätsdienst: (100.000 Credits)

  
  

  • KTW Typ B (Personal: 2; 5000 Credits))
  • KTW Typ B (Personal: 2; 5000 Credits)
    
  • RTW (Personal: 2; 5000 Credits)
  • GW-San (Personal: 6; 10.000 Credits)
    

  [Neu] - Achtung: Änderungen / Ergänzungen in grün -
  

• GW-San + Ausbau "Behandlung": Behandlung von bis zu 14 Patienten (wenn MTW mit weniger als 9 ausrückt, werden auch weniger behandelt - oder sollen beide immer voll besetzt ausrücken müssen?)
  
  • Kosten: "Behandlung": 25.000 Credits (analog "Sanitätsdienst")
    
  • Ausbildung: GW-San bzw. nach einer möglichen Umbennnung Ausbildung "Sanitäter", Dauer 3 Tage (wie bisher auch)
  • Ausbau ermöglich den Kauf von 2x MTW-San und 1x GW-ManV oder 1x AB-ManV (auf der SEG-Wache kann 1 WLF stationiert sowie 1 AB-Stellplatz gebaut und der AB-ManV gekauft werden)
  • Kosten pro MTW-San (Personal: 9 Mann): 18.000 Credits (analog GW-San 2.000 / Patient)
    
  • Kosten GW-ManV: 20.000 Credits
    
  • Kosten AB-ManV inkl. Stellplatz: 6.000 / 100.000 Credits (7 Tage Bauzeit)
    
• GW-San + Behandlungsausbau + GW- bzw. AB-ManV: Behandlung von bis zu 25 Patienten (durch GW / AB kommen nochmals 2 Patienten hinzu; ohne Führung, Sanität und Behandlung werden keine Patienten behandelt)

Feuerwehr:

• [Neu] Abrollbehälter-Stellplatz (Credits: 100.000, Dauer 7 Tage) -> ein neuer Stellplatz auf der jeweiligen Wache
  

  
  

  • AB-ManV (Credits: 6000)
    => kann alternativ zum GW-ManV bzw. AB-ManV der SEG alarmiert werden; arbeitet jedoch ebenfalls nicht ohne Führung, Sanität und Behandlung

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Bavaria deckt sich das mit Deinen Gedanken in Neue SEG Struktur?

Zitat von DarkPrince

Warum nicht einfach den MANV mit 2 Personen und nen 2. MTW dazu = 11

Dann könnte man doch auch 3+9=12 machen, oder?

Die meisten GW haben 3 Plätze und das WLF ebenfalls.

Zitat von Do_Cop

Dann könnte man doch auch 3+9=12 machen, oder?

Die meisten GW haben 3 Plätze und das WLF ebenfalls.

dann kommen wir doch auf 26 oder einer ist der GF und macht nix

Zitat von DarkPrince

dann kommen wir doch auf 26 oder einer ist der GF und macht nix

Du weißt doch - einer trägt immer die Verantwortung. Und ein Fauler war noch nie ein Dummer

Also ich habe mittlerweile hier in den Thread den Überblick verloren, was jetzt genau in der aktuellen Diskussion „vorne“ liegt.

Es gab viele Ansätze, die gut waren, die dann aber gefühlt von Ultra-Realos zerrissen wurden (eigenes Gefühl hier im Thread)

Kann mich mal jemand aufklären, wie der aktuelle Stand der Dinge ist?

Sanität:

- GW-San

- KTW B

- KTW B

- RTW

[Neu] Behandlung:

- MTW-San

- MTW-San (?)

- GW-ManV

Aktuell wir darüber debattiert wie die Patienten auf die Fahrzeuge verteilt

1: GW San (5) + MTW (9) + GW/AB-ManV (11) = 25

2: GW San (5) + MTW (9) + MTW (9) GW/AB-ManV (3) = 26

3: GW San (5) + MTW (9) + MTW (9) GW/AB-ManV (2) = 25

Dann Option 2 oder 3. Ich wäre trotzdem für 3 Sitzplätze, aber man kann es ja trotzdem bei 25 deckeln.

dann Deckel druff.

Zitat von Do_Cop

Dann Option 2 oder 3. Ich wäre trotzdem für 3 Sitzplätze, aber man kann es ja trotzdem bei 25 deckeln.

Zitat von DarkPrince

dann Deckel druff.

Die Anmerkungen habe ich unten mit einfließen lassen. Wir nähren uns also einer aus meiner Sicht guten Lösung

Neustrukturierung der SEG (Führung, Sanität, Behandlung)

SEG:

• KTW Typ B (Personal: 2; 0 Credits)
• Führung: (100.000 Credits)

  
  

  • ELW1 (SEG) (Personal: 2; 5000 Credits)
    

  
  

• Sanitätsdienst: (100.000 Credits)

  
  

  • KTW Typ B (Personal: 2; 5000 Credits))
  • KTW Typ B (Personal: 2; 5000 Credits)
    
  • RTW (Personal: 2; 5000 Credits)
  • GW-San (Personal: 6; 10.000 Credits)
    

  [Neu]
  

• GW-San + Ausbau "Behandlung": Behandlung von bis zu 14 Patienten (MTW müssen voll besetzt ausrücken)
  
  • Kosten: "Behandlung": 25.000 Credits (analog "Sanitätsdienst")
    
  • Ausbildung: GW-San bzw. nach einer möglichen Umbennnung Ausbildung "Sanitäter", Dauer 3 Tage (wie bisher auch)
  • Ausbau ermöglich den Kauf von 2x MTW-San und 1x GW-ManV oder 1x AB-ManV (auf der SEG-Wache kann 1 WLF stationiert sowie 1 AB-Stellplatz gebaut und der AB-ManV gekauft werden)
  • Kosten pro MTW-San (Personal: 9 Mann): 18.000 Credits (analog GW-San 2.000 / Patient)
    
  • Kosten GW-ManV: 20.000 Credits
    
  • Kosten AB-ManV inkl. Stellplatz: 6.000 / 100.000 Credits (7 Tage Bauzeit)
    
• GW-San + Behandlungsausbau + GW- bzw. AB-ManV: Behandlung von bis zu 25 Patienten (durch GW / AB kommen nochmals 3 Patienten hinzu; ohne Führung, Sanität und Behandlung werden keine Patienten behandelt; trotz 26 Mann vor Ort Deckelung der Behandlungskapazität auf 25 Patienten)

Feuerwehr:

• [Neu] Abrollbehälter-Stellplatz (Credits: 100.000, Dauer 7 Tage) -> ein neuer Stellplatz auf der jeweiligen Wache
  

  
  

  • AB-ManV (Credits: 6000)
    => kann alternativ zum GW-ManV bzw. AB-ManV der SEG alarmiert werden; arbeitet jedoch ebenfalls nicht ohne Führung, Sanität und Behandlung

partykroni Die Struktur, wie du das aufgeschrieben hast, irritiert mich noch sehr ... darf ich einmal eine andere Art vorschlagen, das aufzuschreiben? Du musst sie ja nicht nutzen; es ist nur ein Angebot.

Beim Personal hatten wir uns doch noch verzählt:

Der GW-San fasst 6 Personen (obwohl er nur 5 behandelt). Plus 2x 9 in den MTW-San sind zusammen 24. Plus GW-MANV bzw. AB-MANV mit WLF sind weitere 3, d.h. insgesamt 27 Personen.

Und als (hoffentlich letzte) Frage: Kann das WLF-Personal der Feuerwehr auch die Ausbildung "Sanitätsdienst" bekommen? Falls nein, wären nur 24 ausgebildete Personen vor Ort, wenn man den AB der Feuerwehr nutzt. Oder man müsste das Personal des SEG-ELW doppelt ausbilden, aber das wäre ja auch nicht im Sinne des Erfinders, oder? Erlaubt man die Ausbildung der Feuerwehr, könnte man allerdings doch deren Personal schicken, um die Lage zu bearbeiten. Das widerspricht dem, was sich viele vorstellen.

Zitat von Do_Cop

Mega! Manchmal hilft es einfach, wenn andere Gedanken nochmals in andere Worte fassen und es verständlicher ausdrücken. Habe ich kein Problem mit, hilft ja letztlich allen

Alternative Struktur des Vorschlags

1. Neustrukturierung der SEG (Führung, Sanitätsdienst, Behandlung)

• Startfahrzeug (automatisch beim Bau)
  
  • KTW Typ B (Personal: 2; 0 Credits)

• Ausbau "Führung" (25.000 Credits):
  • ELW1 (SEG) (Personal: 2 mit Ausbildung "SEG Einsatzleitung"; 5.000 Credits)

• Ausbau "Sanitätsdienst" (25.000 Credits):
  • RTW (Personal: 2; 5.000 Credits)
  • KTW Typ B (Personal: 2; 5.000 Credits))
  • KTW Typ B (Personal: 2; 5.000 Credits)
  • GW-San (Personal: genau 6 mit Ausbildung "GW-San"*¹; 10.000 Credits)

• [Neu] Ausbau "Behandlung" (25.000 Credits)
  • [Neu] MTW-San (Personal: genau 9 mit Ausbildung "GW-San"*¹; 18.000 Credits --> analog GW-San 2.000 Credits/Pat.)
  • [Neu] MTW-San (Personal: genau 9 mit Ausbildung "GW-San"*¹; 18.000 Credits)
  • [Neu] GW-MANV*² (Personal: 3 mit Ausbildung "GW-San"*¹; 20.000 Credits)
  • [Neu] AB-MANV*² (Stellplatz: 7 Tage, 100.000 Credits; AB: 6.000 Credits) + WLF*² (Personal: 3 mit Ausbildung "WLF"; 5.000 Credits)

*¹) [Neu] Es kann nur ein GW-MANV ODER AB-MANV + WLF gekauft werden. Der Kauf des GW-MANV sperrt den Kauf des AB- sowie WLF-Stellplatzes. Der Kauf von WLF oder AB-Stellplatz sperrt den GW-Stellplatz.

*²) [Neu] Die Ausbildung "GW-San" wird umbenannt in "Sanitätsdienst" o.ä. Die Dauer bleibt unverändert. Die Bezeichnung ändert sich auch bei allen bereits ausgebildeten Personen.

2. Neuer Abrollcontainer bei der Feuerwehr

• [Neu] AB-MANV (6.000 Credits)

3. Funktionsweise

• Der GW-San (6 Personen) allein behandelt 5 Patienten. (6 ausgebildete Personen vor Ort.)
• [Neu] GW-San + 2x MTW-San (18 P.) behandeln 14 Patienten. (24 ausgebildete Personen vor Ort.)
• [Neu] GW-San + 2x MTW-San + GW-MANV/AB-MANV + SEG-ELW (3 P. im GW oder WLF) behandeln 25 Patienten. (27 ausgebildete Personen vor Ort.)
• [Neu] Für die MANV-Komponente kann sowohl der GW-MANV (SEG) als auch AB-MANV (SEG) als auch AB-MANV (Feuerwehr) entsandt werden. Dennoch werden alle übrigen SEG-Fahrzeuge (GW-San, MTW-San und ELW) sowie das SEG-Personal benötigt.

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Zitat von Do_Cop

Und als (hoffentlich letzte) Frage: Kann das WLF-Personal der Feuerwehr auch die Ausbildung "Sanitätsdienst" bekommen? Falls nein, wären nur 24 ausgebildete Personen vor Ort, wenn man den AB der Feuerwehr nutzt. Oder man müsste das Personal des SEG-ELW doppelt ausbilden, aber das wäre ja auch nicht im Sinne des Erfinders, oder? Erlaubt man die Ausbildung der Feuerwehr, könnte man allerdings doch deren Personal schicken, um die Lage zu bearbeiten. Das widerspricht dem, was sich viele vorstellen.

Damit es nicht zu einer Doppelausbildung beim SEG-ELW kommen muss, könnte ich mir folgendes vorstellen:

- Ausbildung "Sanitätsdienst" auch bei der FW möglich, um das Personal auf dem WLF ausbilden zu können

- für eine Behandlung müssen jedoch ebenfalls alle anderen Fahrzeuge der SEG (SEG-ELW, GW-San, 2x MTW-San) voll besetzt und ausgebildet vor Ort sein

- es ist also egal, ob 3 (im WLF) oder 100 weitere ausgebildete "Sanitäter" über die Fahrzeuge der FW vor Ort sind oder nicht, maßgeblich sind hier die Fahrzeuge der SEG, welche auch nur vollbesetzt ausrücken

Bitte bei der Feuerwehr alternativ auch den GW-MANV (es gibt genug Spieler ohne WLF System)