SEK Transport durch Heli

Wurscht das nicht das Thema!

Da guckt man mal zwei Tage nicht und schon passieren hier viele merkwürdige Dinge, die allerdings auch gut aufzeigen, weshalb das alles so vielleicht auch überhaupt nicht klappen kann:

1. Große Hubschrauber sind teuer und daher selten. Dass der Ausbau nun sogar zwei Hubschrauber ermöglichen soll, die dann auch noch im Tandem einen "Spiel-Zug" SEK in den Einsatz fliegen sollen, ist schon sehr absurd ...

2. Ein Helikopter gehört an einen Helikopter-Landeplatz und der in der Regel an einen Flughafen. SEK-Kräfte gehören umgekehrt nicht in ein Heli-Gebäude.

3. Ganz besonders muss kein SEK-ausgebildetes Personal einen Hubschrauber fliegen, nur weil hinten SEKies drinsitzen ...

4. Die Stärke eines SEK in Spiel deckt sich möglicherweise nicht mit der echten Stärke bzw. mit der Art eines Einsatzes im Echtbetrieb, wie wir gerade an der Sitzplatzproblematik bemerken.

5. Bitte vermischt nicht (einmal mehr!) SEK mit MEK. Insbesondere Parallelen zu Ösi-Einheiten führt man am besten auf Wikipedia ... Das bringt doch hier wirklich nichts ...

Stand jetzt bin ich zunehmend abgeneigt. Man müsste viel mit der Brechstange ran, um es zu ermöglichen und mir wäre es das nicht wert. Vermutlich war das auch bei der vergangenen Diskussion (hab sie noch nicht gefunden) das maue Ergebnis.

Zitat von Do_Cop

Da guckt man mal zwei Tage nicht und schon passieren hier viele merkwürdige Dinge, die allerdings auch gut aufzeigen, weshalb das alles so vielleicht auch überhaupt nicht klappen kann:

1. Große Hubschrauber sind teuer und daher selten. Dass der Ausbau nun sogar zwei Hubschrauber ermöglichen soll, die dann auch noch im Tandem einen "Spiel-Zug" SEK in den Einsatz fliegen sollen, ist schon sehr absurd ...

Mir ist ja fast alles recht Die Lösung wurde u.A. von mir so angedacht, damit die Einsätze gleichwertig abgearbeitet werden können. Und einige Mitspieler eigentlich nur einen schnellen Transport eines Zuges über weite Strecken wollten.

Zitat von Do_Cop

2. Ein Helikopter gehört an einen Helikopter-Landeplatz und der in der Regel an einen Flughafen. SEK-Kräfte gehören umgekehrt nicht in ein Heli-Gebäude.

Ich bin nicht optimistisch - dass eine Abholung vom BerPol Gebäude oder der bodengebunde Transport eines Zuges sauber programmiert werden würde

Zitat von Do_Cop

3. Ganz besonders muss kein SEK-ausgebildetes Personal einen Hubschrauber fliegen, nur weil hinten SEKies drinsitzen ...

Das hat glaub ich auch keiner geschrieben - in meinen Posts z.B. gings daraum - wenn die SEKler im Hubigebäude sitzen, nicht vergessen werden darf dass man sie auch dementsprechend ausbilden kann.

Zitat von Do_Cop

4. Die Stärke eines SEK in Spiel deckt sich möglicherweise nicht mit der echten Stärke bzw. mit der Art eines Einsatzes im Echtbetrieb, wie wir gerade an der Sitzplatzproblematik bemerken.

Das wäre dann kein Problem wenn neue Einsätze geschaffen werden, oder bestehende überarbeitet werden, die mit einer geringeren Personalanzahl abgearbeitet werden können. Nicht akzeptabel wäre, dass per Luft angereiste SEK Einheiten, nur die Hälfte des Zuges brauchen, um den Einsatz abzuarbeiten.

Also. Ich denke es muss mindestens die Funktion eingebaut werden einen Abhohlpunkt erstellen zu können das ggf in der AAO eingebaut werden kann (Getrennt vom "Normalen" Polhub)

Desweiteren müssten wir uns einigen welchen Hubschraubertyp wir im Spiel benutzen wollen. (Ich finds ned gut wenn 10+ Hubschraubertypen im LSS sind) sie haben ja alle die gleichen Aufgaben. (Meine ich ungefähr so: Eine H 135 kann max 8 Menschen Transportieren heist max 2 Personen mit Polhub ausbildung und max 6 SEKler/MEKler.)

Zitat von 122TLFA

Also. Ich denke es muss mindestens die Funktion eingebaut werden einen Abhohlpunkt erstellen zu können das ggf in der AAO eingebaut werden kann (Getrennt vom "Normalen" Polhub)

Desweiteren müssten wir uns einigen welchen Hubschraubertyp wir im Spiel benutzen wollen. (Ich finds ned gut wenn 10+ Hubschraubertypen im LSS sind) sie haben ja alle die gleichen Aufgaben. (Meine ich ungefähr so: Eine H 135 kann max 8 Menschen Transportieren heist max 2 Personen mit Polhub ausbildung und max 6 SEKler/MEKler.)

a 135er wäre voll doof, denn 3 Maschinen (3*6=18) sind noch immer kein SEK Zug im Spiel.

Ich habe nach wie vor wenig Vertrauen in die funktionierende Umsetzung im Spiel. Ich bin nicht mal optimistisch dass das Spiel es schafft den nächstgelegenen, einsatzbereiten SEK Zug zu identifizieren, und in seine Fahrzeuge zu setzen und zum nächsten Hubi Stützpunkt zu karren, dort die Fahrzeuge parken und auf Status 6 setzen. Dann müssen die Hubis zurückfliegen, und der SEK Zug steigt auf seine Autos um und fährt im Status 1 zu seinem Stützpunkt.

Aufnahmepunkte stell ich mir auch sehr schwierig vor. Der nächstgelegene Park und die SEK Fzge bleiben dort unbewacht stehen?

Gut das wäre im Spiel ungefährlich - aber wer definiert die Aufnahmepunkte? Ich kann mir nicht vorstellen für 100te BerPol Stützpunkte Aufnahmepunkte als POI zu definieren.

Daher bin ich nach wie vor dafür im Spiel ein wenig spielerisch zu bleiben und es wie folgt zu lösen:

1) Ausgebildete SEK Mannschaften sitzen auf den bestehenden POL Hubi Stützpunkten und dort sind eine Erweiterung mit 2 Stellplätzen kaufbar (Um Zugstärke zu Erreichen)

2) Auf BerPol Stützpunkten ist ebenfalls eine Erweiterung mit 2 Stellplätzen kaufbar.

Alles andere ist glaub ich fürs Spiel zu komplex und es ist ja auch keine Simulation - höre ich doch immer wieder

Zitat von ZAV

a 135er wäre voll doof, denn 3 Maschinen (3*6=18) sind noch immer kein SEK Zug im Spiel.

Ich habe nach wie vor wenig Vertrauen in die funktionierende Umsetzung im Spiel. Ich bin nicht mal optimistisch dass das Spiel es schafft den nächstgelegenen, einsatzbereiten SEK Zug zu identifizieren, und in seine Fahrzeuge zu setzen und zum nächsten Hubi Stützpunkt zu karren, dort die Fahrzeuge parken und auf Status 6 setzen. Dann müssen die Hubis zurückfliegen, und der SEK Zug steigt auf seine Autos um und fährt im Status 1 zu seinem Stützpunkt.

Aufnahmepunkte stell ich mir auch sehr schwierig vor. Der nächstgelegene Park und die SEK Fzge bleiben dort unbewacht stehen?

Gut das wäre im Spiel ungefährlich - aber wer definiert die Aufnahmepunkte? Ich kann mir nicht vorstellen für 100te BerPol Stützpunkte Aufnahmepunkte als POI zu definieren.

Daher bin ich nach wie vor dafür im Spiel ein wenig spielerisch zu bleiben und es wie folgt zu lösen:

1) Ausgebildete SEK Mannschaften sitzen auf den bestehenden POL Hubi Stützpunkten und dort sind eine Erweiterung mit 2 Stellplätzen kaufbar (Um Zugstärke zu Erreichen)

2) Auf BerPol Stützpunkten ist ebenfalls eine Erweiterung mit 2 Stellplätzen kaufbar.

Alles andere ist glaub ich fürs Spiel zu komplex und es ist ja auch keine Simulation - höre ich doch immer wieder

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Jo gute Idee

Zitat von DenoroForum

Wägre warscheinlich auch das einfachste zum Umsätzen. Aber mal sehen wie viel Unterstützung es dafür gibt, wobei ich mir denke, dass das sowieso am besten ankommt bis jetzt.

Für einen SEK Zug benötigt man ja Mindestens 18-21 Leute. Mal sehen, welcher Heli sich h dafür eignet

Bei 21 Personen findest du im RL kaum eine Landespolizei, die so große Helis hat. Denn die meisten haben nunmal nur EC 135 / H 145.
Die Frage ist für mich auch, kommt im RL wirklich ein kompletter SEK / MEK Zug mit dem Hubschrauber oder nur Teileinheiten.
Und viel wichtiger eigentlich noch.
Wie oft passiert so etwas, dass man das im Spiel abbilden müsste.

Zitat von DenoroForum

Für einen SEK Zug benötigt man ja Mindestens 18-21 Leute.

Hier hätte ich gern mal die Quelle zu der Aussage, danke.

ansonsten davon ausgehen das wir EC 135/145 haben mit einer entsprechenden Kapazität.

Zitat von DenoroForum

SEK-MTF 8

SEK-ZF 4

SEK-ZF 4

SEK-ZF 4

FüKw 1

Das sind insgesamt 21.

Falls du dachtest ich würde dir RL infos geben.

Sorry nein.

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Was ich mir noch ansatzweise vorstellen könnte, wäre eine Teileinheit im Hubschrauber.
Aber in Anbetracht der Tatsache, dass wir sonst weitestgehend versuchen, uns an der Realität zu orientieren, warum sollte man einen Hubschrauber ins Spiel bringen der 21 oder mehr Personen fasst, obwohl es den im RL eigentlich gar nicht gibt.
Das Einzige, was ich zu dem Thema gefunden hab, ist das Video einer Vorführung und da sind es auch nur 4 Personen vom Hubschrauber aus:

Zitat von paramedichanau

Was ich mir noch ansatzweise vorstellen könnte, wäre eine Teileinheit im Hubschrauber.
Aber in Anbetracht der Tatsache, dass wir sonst weitestgehend versuchen, uns an der Realität zu orientieren, warum sollte man einen Hubschrauber ins Spiel bringen der 21 oder mehr Personen fasst, obwohl es den im RL eigentlich gar nicht gibt.

Dann muss es aber eine Überarbeitung aller SEK Einsätze geben, wenn plötzlich nur mehr ein Fünftel oder ein Viertel eines bisher geforderten SEK Zuges ausreicht. Oder es wird für jeden SEK Einsatz eine zusätzliche Version geschaffen - wenn innerhalb von 50 Kilometer eine SEK Luft Erweiterung in Betrieb ist - füge einen POL Hubi und 6 SEKler hinzu.

Außerdem gäbe es Maschinen die jeweils einen halben SEK Zug des Spieles tatsächlich transportieren können. Bisher war auch noch nicht die Rede davon, dass der Hubi ein operativer Bestandteil des SEK Einsatzes ist. Bisher hätte ich zumindest eher verstanden, dass es um den reinen Personal und Materialtransport geht.

Das es was im RL nicht gibt kann uns nicht aufhalten - ist ja ein Aufbauspiel und keine Simulation.

Ich sehe diesen Helikopter eher als "fliegenden MTW". Dass nun gerade das SEK den nutzt, ist halt eben "Zufall". Wenn noch neue Erweiterungen für die Polizei kommen, wären da vielleicht auch noch Leutchen für sowas dabei. Aktuell passt es halt nur beim SEK. Alles andere würde aktuell wenig Sinn machen:

- fliegende Hunde

- fliegende Kripo

- fliegende Motorräder

- fliegende Pferde

Lasst uns das einfach ad acta legen.

Alles, was man im Spiel daraus machen könnte, wäre furchtbar. 🙈

Soo zum Hubschrauberthema.

Die Helis der Polizeihubschrauberstationen ingame sind FLIR maschinen

Wenn wir Polizeihubschrauber haben wollen die Personen Transportieren sollen sind das Maschinen OHNE FLIR!

H135

2 Piloten+5 Personen

H145

2 Piloten+6Personen I Think

So dadurch dass wir hier keine echten Typen benutzen/basierend auf Typen spielen, Sollte es eine Abstimmung geben welche Variante an Personen benutzt werden soll!

Ich würde da etwas gamistischer ran gehen und jetzt nicht sagen, dass alle Personen des SEK Zugs mitfliegen müssen.

Real wird auch der SEK Zug alarmiert, aber es sind im Einsatz nicht alle Personen dabei.

Im Endeffekt bedeutet dies, dass zwar der Zug aktiv ist (und keinen anderen Einsatz annehmen kann), davon aber - je nach Einsatzart - 4-10 Leute "reingehen"

Die restlichen stehen als Backup, über Funkverbindungen und an Monitoren zur Unterstützung zur Verfügung.

=> Für den Heli heißt dies, dass der gesamte Zug zur Heli Station fährt, von dort dann nur 2 Heli mit den Personen die rein gehen los fliegt.

Da könnte ich mir dann folgendes vorstellen:

• Auf der Heli Station stehen 2 Hubis (für die es je 2 ausgebildete Piloten benötigt)
• Das SEK wird alarmiert und fährt im Status 3 zur Heli Station. Die Heli gehen in Status 9 -> Das wäre dann analog dem Wechsellader Konzept, wenn ein WLF von einer anderen Wache kommt
• Die 2 Heli nehmen 12 SEK Beamten auf und fliegen damit zum Einsatz - Status 3
• Heli gehen während des Einsatzes auf Satus 4
• Rückflug Heli Status 6 (Können während des Rückflugs nicht für einen anderen Einsatz gebucht werden, sondern sind nicht Einsatzbereit)
• SEK Fährt von Heli Station wieder los - Status 1

Dies sollte (weil es dies für die Wechsellader so schon gibt) eigentlich recht easy umzusetzen sein

Und man hätte plötzlich Hubschrauber, welche für andere Einheiten noch nutzbar machen könnte, bzw. für welche es sogar eigene Einsätze in Zukunft geben könnte.

Zitat von Byleist

Die 2 Heli nehmen 12 SEK Beamten auf und fliegen damit zum Einsatz - Status 3

Das würde bedeuten - ohne Änderung der Einsätze, das 4 Hubi für die Abarbeitung des Einsatzes notwendig sind ...