[Umgesetzt] THW FGr N, FGr SB, FGr E, FW NEA-Ausbau

Zitat von Gullwing

zu den beiden LKW LBW: Man kann doch den der Fgr. E einfach in LKW LBW (E) umbenennen und dadurch in eine eige

Das Kind ist in den Brunnen gefallen, denn du bekommst die nicht mehr sauber getrennt, da gleiche Fahrzeug-ID und somit würdest du bei einer Änderung immer irgendwem gehörig vor den Karren fahren.

Zum Fahrzeugmarkt

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

[...]

• Der Tab "Zugtrupp" wird in "Technischer Zug" umbenannt.

[...]

Das ist nicht ganz korrekt. Ein Technischer Zug besteht aus Zugtrupp (MTW-TZ), Bergungsgruppe (GKW) und mindestens einer weiteren Fachgruppe [1,2]. Dementsprechend ist die Fachgruppe N nicht zwangsweise korrekt im Tab "Technischer Zug", da sie auch nur in 75% aller Ortsverbände existieren soll [3,4], wohin gegen ein Technischer Zug von jedem OV gestellt wird. [2,5].

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

[...]

• Der GKW wird aus der Kategorie "Zugtrupp" in eine neue Kategorie "Bergungsgruppe" verschoben.
  
• Wegen der Einheitlichkeit, wird der Ausbau "2. Technischer Zug - Grundvoraussetzungen" in "2. Technischer Zug - Bergungsgruppe" umbenannt, da diese den GKW-Stellplatz bereitstellt.

[...]

Für mich soweit i.O. Was ich nur nicht verstehe: Gliedert doch jede taktische Einheit in einen Tab aus. Dann wäre das Schema wie folgt:
Zugtrupp: MTW-TZ

Bergungsgruppe: GKW

Fachgruppe X: Fahrzeuge Fachgruppe X

Fachgruppe Y: Fahrzeuge Fachgruppe Y
...

LKW 7 Lbw

Entweder man sagt den Spielern: Euer Problem, Fahrzeugzuweisung ist euer Freund oder eine der Pumpen lässt sich nur noch an den MLW IV hängen. Falls es dann immer noch Probleme gibt, weil das falsche Zugfahrzeug gewählt wurde, ist es ein Nutzerfehler.

MTW

Folgende Einheiten haben ein MTW:

• Fachgruppe Infrastruktur (FGr I) [6]
• (Fachgruppe Logistik-Verpflegung (FGr Log-V)[7], da aber kein Teil des Technischen Zuges, sondern des Fachzug Logistik [8] hier außen vor)
• Fachgruppe Ortung Typ A/B/C (FGr O (A/B/C)) [9]
• Fachgruppe Sprengen (FGr Sp) [10]
• (Media Team (MT), da aber kein Teil einer taktischen Einheit hier nicht relevant) [11]
• Trupp Einsatzstellensicherung (Tr ESS) [12]
• Trupp Mobiler Hochwasserpegel (Tr MHP) [13]
• Trupp Unbemannte Luftfahrtsysteme (Tr UL) [14]
• Zugtrupp Fachzug Logistik (ZTr FZ Log), besitzt ein MTW analog zum Zugtrupp TZ [15]
• Zugtrupp Technischer Zug (ZTr TZ), MTW-TZ [16]

Meiner Meinung nach sollte das MTW nur kaufbar sein, wenn es die jeweilige taktische Einheit auch nutzt. Wir haben ja auch keine Jugendfahrzeuge der Feuerwehr oder Lehr-RTW im Spiel, welche einen ähnlichen Nutzen haben, aber im Einsatz keinen taktischen Wert.

Quellen:

1: https://www.thw.de/SharedDocs/Einheiten/DE/Inland/TZ.html

2: https://de.wikipedia.org/wiki/Technischer_Zug

3: https://www.thw.de/SharedDocs/Einheiten/DE/Inland/FGr-N.html

4: https://de.wikipedia.org/wiki/…ung_und_Notinstandsetzung

5: https://thwiki.org/t=Technischer_Zug

6: https://www.thw.de/SharedDocs/Einheiten/DE/Inland/FGr-I.html

7: https://www.thw.de/SharedDocs/…/DE/Inland/FGr-Log-V.html

8: https://thwiki.org/t=Fachzug_Logistik

9: https://www.thw.de/SharedDocs/…en/DE/Inland/FGr-O-A.html

10: https://www.thw.de/SharedDocs/…ten/DE/Inland/FGr-Sp.html

11: https://www.thw.de/SharedDocs/Einheiten/DE/Inland/MT.html

12: https://www.thw.de/SharedDocs/…ten/DE/Inland/Tr-ESS.html

13: https://www.thw.de/SharedDocs/…ten/DE/Inland/Tr-MHP.html

14: https://www.thw.de/SharedDocs/Einheiten/DE/Inland/Tr-UL.html

15: https://www.thw.de/SharedDocs/…DE/Inland/ZTr-FZ-Log.html

16: https://www.thw.de/SharedDocs/…ten/DE/Inland/ZTr-TZ.html

Zitat von Crazycake

Das ist nicht ganz korrekt. Ein Technischer Zug besteht aus Zugtrupp (MTW-TZ), Bergungsgruppe (GKW) und mindestens einer weiteren Fachgruppe [1,2]. Dementsprechend ist die Fachgruppe N nicht zwangsweise korrekt im Tab "Technischer Zug", da sie auch nur in 75% aller Ortsverbände existieren soll [3,4], wohin gegen ein Technischer Zug von jedem OV gestellt wird. [2,5].

Das mag zwar Korrekt sein, aber hier im Spiel gehört der MzKW/MzGW N zum Technischen Zug. Sämtliche Einsätze hier sind auf dieses Schema aufgebaut. Daher bin ich dafür, dass der TAB "Zugtrupp" in "Technischer Zug" umbenannt wird.

Gleichzeitig muss der Text noch geändert werden

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

Wegen der Einheitlichkeit, wird der Ausbau "2. Technischer Zug - Grundvoraussetzungen" in "2. Technischer Zug - Bergungsgruppe" umbenannt, da diese den GKW-Stellplatz bereitstellt.

Ich würde bei "Grundvoraussetzung" bleiben (oder etwas anderes wählen), da es für Nicht-THW-ler oder neue Spieler sonst schwierig sein könnte zu Differenzieren zwischen "Bergungsgruppe" <-> "FGr Schwere Bergung".

Zitat von Crazycake

Das Kind ist in den Brunnen gefallen, denn du bekommst die nicht mehr sauber getrennt, da gleiche Fahrzeug-ID und somit würdest du bei einer Änderung immer irgendwem gehörig vor den Karren fahren.

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

Wir prüfen aktuell mögliche Lösungen.

Es gäbe die Möglichkeit wie beim GW-L2 die Fahrzeuge tauschen zu können. LKW lbw -> LKW lbw (E).

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

Im Spiel gibt es aktuell den MTZ-TZ (des Technischen Zugs) und den MTZ-OV (der Fachgruppe Ortung).

*Klugscheißermodus an* Das Fahrzeug heist MTW-TZ und MTW-OV *aus*

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

Sollten THW Wachen zusätzliche Stellplätze für MTW bauen können? Oder wie könnte ein Lösung des Problems aussehen?

Wenn ja, könnte man sie doch einfach mit den Kürzeln der einzelnen FGr versehen. Entsprechend sollte der MTW-OV "Manschaftstransportwagen Ortsverband" umbenannt werden in MTW (FGr O) "Manschaftstransportwagen der Fachgruppe Ortung"

Zitat von Community-Team Leitstellenspiel

Zum LKW Lbw

Wie bereits richtig festgestellt, wird im Leitstellenspiel normalerweise keine Beladung dargestellt, weshalb wir die beiden LKW Lbw als einen Fahrzeugtyp behandlet haben. Wenn beide Fachgruppen gebaut sind und die Fahrzeuge keinem Anhänger zugewiesen sind, kann es zu dem Problem kommen, dass der zweite Anhänger der FGr W den LKW Lbw verwendet und der Anhänger der FGr E kein Zugfahrzeug zur Verfügung hat. Wir prüfen aktuell mögliche Lösungen.

Eine mögliche Lösung wäre 2 verschiedene LKW einzuführen und dann wie bei den Schlauchwagen eine Umtauschaktion anzubieten. Der alte LKW kann dann halt Schmutzwasserpumpen und NEA200 ziehen und die neuen jeweils nur die Anhänger ihrer Fachgruppe.

Zitat von Crazycake

MTW

Folgende Einheiten haben ein MTW:

• Fachgruppe Infrastruktur (FGr I) [6]
• (Fachgruppe Logistik-Verpflegung (FGr Log-V)[7], da aber kein Teil des Technischen Zuges, sondern des Fachzug Logistik [8] hier außen vor)
• Fachgruppe Ortung Typ A/B/C (FGr O (A/B/C)) [9]
• Fachgruppe Sprengen (FGr Sp) [10]
• (Media Team (MT), da aber kein Teil einer taktischen Einheit hier nicht relevant) [11]
• Trupp Einsatzstellensicherung (Tr ESS) [12]
• Trupp Mobiler Hochwasserpegel (Tr MHP) [13]
• Trupp Unbemannte Luftfahrtsysteme (Tr UL) [14]
• Zugtrupp Fachzug Logistik (ZTr FZ Log), besitzt ein MTW analog zum Zugtrupp TZ [15]
• Zugtrupp Technischer Zug (ZTr TZ), MTW-TZ [16]

Meiner Meinung nach sollte das MTW nur kaufbar sein, wenn es die jeweilige taktische Einheit auch nutzt. Wir haben ja auch keine Jugendfahrzeuge der Feuerwehr oder Lehr-RTW im Spiel, welche einen ähnlichen Nutzen haben, aber im Einsatz keinen taktischen Wert.

Ich bin kein THWler, aber nach meinem Verständnis, sind das doch drei bis vier unterschiedliche Fahrzeugtypen:

Den MTW-TZ, den es hier im Spiel schon gibt und der nicht zu beanstanden ist.

Der MTW-O, der in der Regel in der "Sprinter-Klasse" angesiedelt ist

https://bos-fahrzeuge.info/ein…376/Heros_Leverkusen_4425

https://ov-wuppertal.thw.de/da…scher-zug/mtw-fgr-ortung/

Den MTW-FGr, verwendet Bspw von der FGr I oder FGr Sp, 1/4 und Stauraum im Heck

https://www.thw-dortmund.de/ei…ahrzeuge-des-2tz/mtw-fgr/

Den MTW-OV, 1/7, der wie von heros_tami beschrieben vom gesamten Ortsverband genutzt wird uA um das Personal von FGr mit wenigen Sitzplätzen zu transportieren

hier die beiden letzteren im Vergleich

https://www.freytag-karosseriebau.de/mtw/

Fachgruppen mit einem eigenen MTW-FGr haben wir derzeit nicht im Spiel, aber für den MTV-OV sehe ich durchaus Potenzial, mindestens eben um qualifiziertes Personal zur Einsatzstelle zu bringen. Äquivalent zum MTF der Feuerwehr, das es hier im Spiel ja auch gibt.

Kurz was von der Seite: sollte dann nicht der MTW-OV dann nicht besser einfach so gekauft werden können und der MTW-O oder der MTW-Fgr existieren für die Hundis ingame?

Das Problem ist: das THW ist von der Kaufstruktur nicht mit der FW zu vergleichen. Ich kann auf jeden Stellplatz nur das dafür vorgesehene Fahrzeug stellen und kann nicht frei wählen.

Alternativ wäre es eine Option, den MTW-OV in MTW-O zu ändern. Wobei ich auch mitbekommen habe, dass es auch FGr Ortung gibt, die nur den Hänger haben und den MTW-OV nutzen.

Zitat von sb-modder

Das Problem ist: das THW ist von der Kaufstruktur nicht mit der FW zu vergleichen. Ich kann auf jeden Stellplatz nur das dafür vorgesehene Fahrzeug stellen und kann nicht frei wählen.

Alternativ wäre es eine Option, den MTW-OV in MTW-O zu ändern. Wobei ich auch mitbekommen habe, dass es auch FGr Ortung gibt, die nur den Hänger haben und den MTW-OV nutzen.

da kan der OV dennoch als Zugfahrzeug eingesetzt werden:

Macht keinen Sinn, da die eine NEA 50 zur FGr N gehört und dementsprechend nur von dem dazugehörigen Fahrzeug gezogen werden können sollte.

Und die NEA allein vor Ort zu lassen macht auch keinen Sinn.

Du kannst doch 2 FGr N haben - musste nur Ausbauen (siehe im Gebäude - Ausbauten).

Ansonste musst du halt mehr THW bauen.

Weil das THW so funktioniert.

Du kannst das THW einfach nicht mit der Feuerwehr vergleichen. Die Ausstattung der Fachgruppen ist auf Bundesebene in der StAN geregelt. Diese sagt aus, welche Fahrzeuge zu welcher Fachgruppe gehören und wie die Fahrzeuge ausgestattet sind. Und die FGr N hat halt nunmal nur einen MzGW.

Die einfachste Lösung ist einfach, in jeder THW-Wache beide FGr N zu bauen und nur einer eine NEA 50 zu kaufen. Dann ist immer ein MzGW (FGr N) frei.

Oder die NEA über die Feuerwehr nutzen, wäre auch noch eine Möglichkeit.

Zitat von sb-modder

Weil das THW so funktioniert.

Du kannst das THW einfach nicht mit der Feuerwehr vergleichen. Die Ausstattung der Fachgruppen ist auf Bundesebene in der StAN geregelt. Diese sagt aus, welche Fahrzeuge zu welcher Fachgruppe gehören und wie die Fahrzeuge ausgestattet sind. Und die FGr N hat halt nunmal nur einen MzGW.

Die einfachste Lösung ist einfach, in jeder THW-Wache beide FGr N zu bauen und nur einer eine NEA 50 zu kaufen. Dann ist immer ein MzGW (FGr N) frei.

Zitat von der_einfache_Spieler

das mag ja alles sein und wieso wird dann nicht ein zweites FGr N zur Verfügung gestellt? Wenn nur eine beschränkte Anzahl an TNW Wachen vorhanden sind, sind sämtliche Einsätze wo dieses Fahrzeug benötigt wird blockiert für die Dauer.

Du hast 2 Fachgruppen N und somit 2 MzGW und 2 NEA 50 pro THW Wache.
Auf der Feuerwache kannst du sogar beliebig viele NEA 50 kaufen.

Zitat von der_einfache_Spieler

erfüllt der "MzGW (FGr N)" und der "MzGW SB" den selben Zweck im Spiel abgesehen vom Anhänger?

sorry die dumme Frage, ich stehe gerade auf dem Schlauch

nein, es sind 2 verschiedene

So um das hiermal abzukürzen:

Die Namen der beiden Fahrzeuge sagen eigenlich alles.

MZGw (FGr N) = Mehrzweck-Kraftwagen für die Fachgruppe Notversorgung

MZGw (SB) = Mehrzweck-Kraftwagen für die Fachgruppe schwere Bergung

1. Beide haben unterschiedliche Beladepläne.

2. Die FGr SB wurde leider im spiel nicht komplett eingeführt.

3. Der MZGw (SB) hat nichts mit der NEA 200 zu tun. Die NEA200 ist ein Fhz der FGr E (Elektroversorgung) und hat auch ein eigenes Zugfahrzeug den LKW 7 Lbw.

Der hat bei mir im Spiel den Zusatz (E) bekommen, weil er zum LKW 7 Lbw der FGr W/P eben auch eine unterschiedliche Beladung hat.

Zitat von der_einfache_Spieler

Ich stehe etwas auf dem Schlauch mit der Notstromversorgung, vielleicht habe ich das auch falsch verstanden

gibt es nicht einen AB-Notstromversorgung für die Feuerwehrwache?

Du stehst nicht auf dem Schlauch.

Den AB-Strom/Notstrom gibt es leider nicht, der wurde nicht mit eingeführt.