LSS-Team :
Ist das Gewollt, dass in Einsätzen mit Wasseranforderung jetzt gar kein LF mehr gefordert wird?
Aufgefallen beim Aktuellen Event "Hitzewelle"
In den Anforderungen steht noch 1 LF als Anforderung drinnen, aber im Einsatz.... nichts
Das ist bei allen Einsätzen, die Wasseranforderung haben, welche ich bisher gesehen habe.
Edit:
nach 10.000 Litern Wasser über Heli´s will er jetzt doch einen LF?
warum nicht von Anfang an?
Das ist bedingt durch die Anforderungen nach dem Wasserbedarfskonzept.
Erst wenn die 3000 L Wasser vor Ort als Anforderung erfüllt ist und KEIN Löschfahrzeug vor Ort ist, wird das LF zur vollständigen Erfüllung der Einsatzbedingungen angefordert.
Wenn ich mich nicht in der Timeline irre, kamen die Außenlastbehälter weit NACH dem Wasserbedarfskonzept ins Spiel.
Ergo: Bei der Implementierung konnte Wasser nur durch ein Löschfahrzeug (egal, ob mit oder ohne T oder H davor) an die Einsatzstelle gelangen, also war die Erwähnung eines LFs und des Wassers nicht notwendig.
Viel mehr wurde meines Wissens nach bewusst auf die Erwähnung des einen LFs verzichtet, um nicht für Verwirrung zu sorgen.
Edit: soweit ich weiss, zählen da auch FLFs als LFs
Edit: soweit ich weiss, zählen da auch FLFs und ULFs als LFs
Nope, habe ich beides getestet^^ sind beides keine LF´s
Nope, habe ich beides getestet^^ sind beides keine LF´s
bin auch grad dabei, dann war das "nur" die Wassermenge
Bei der Wassermenge zählen alle wasserfördenden Fahrzeuge der Feuerwehr gezählt. Das heißt (T/H/F/U)LF und Schlauchwagen (sofern mindestens ein Wasserführendes Fahrzeug vor Ort bzw. Auf Anfahrt oder ausgewählt ist).
Dieses 1 (H/T)LF ist obligatorisch dafür da um die Anforderung des LF zu erfüllen. (F/U)LF sind nur die Wasserbüffel um schnell auf die Menge an Wasser zukommen.
Solange du nur Schlauchwagen auswählst, kannst du Tausende auswählen und es kommt kein Wasser an. Du musst mindestens 1 (T/H/F/U)LF auswählen, um die Berechnung der Prozente des Wasserbedarfs anzustoßen.
Edit:
nach 10.000 Litern Wasser über Heli´s will er jetzt doch einen LF?
warum nicht von Anfang an?
Ich versteh da was nicht - SORRY
1. Ich hab mir mal die 4 bei mir möglichen Flächenbrände angeschaut - es wird überall 1 LF gefordert.
2. Warum schick man zu einem Flächenbrand x-Aussenlastbehälter und kein bodengebundenes FW-Fhz mit Material zum löschen (Schläuche und Strahlrohre
und Personal)?
3. Hier wird immer nach mehr Realismus gerufen (wer mich kennt weis - ich bin ein Gegner von zu viel Realismus - das Spiel soll auch von nicht HiOrg-Fachleuten
spielbar bleiben) und dann wird zu einem Flächenbrand kein Löschfahrzeug alarmiert !? Wenn ich das so in der Realität machen würde, würde jeder Flächenbrand
zum Großfeuer mutieren weil die nächsten greifbaren Hubschrauber 120km weit weg stationiert sind.
4. Wenn ich mich nicht ganz täusche wurde bei Einführung des Wasserbedarfs-Konzeptes ausdrücklich darauf hingewiesen das immer 1xLF erforderlich ist.
Es soll hier doch nicht darum gehen, ob und wie sinnvoll es ist, den Wasserbedarf ohne Löschfahrzeuge zu decken.
Alles um was es hier geht ist die Meldung, dass das Löschfahrzeug initial wohl nicht im roten Kasten steht, aber sobald irgendein Event eintritt (z.B. dass Fahrzeuge vor Ort sind o.ä.) eben plötzlich doch das LF angezeigt wird im roten Kasten.
Im "Hilfe zu diesem Einsatz" wird das LF jedoch immer angezeigt.
Das – und nichts anderes – steht auch im Startbeitrag und zumindest für mich war das auch so verständlich.
Der Versuch mit den SW oder Außenlastbehälter war ja rein hypothetisch. Und da handelt es sich (wohl?) um einen Fehler, wenn die Anforderungen aus der Liste nicht korrekt ins Fenster übertragen werden. Auch wenns für viele gleichauf logisch erscheint und das erste was man schicken würde ein T/H/LF wäre.
Hier noch einmal ein Eigener Einsatz von eben:
Nur Wasser und Personal gefordert
Wasser los geschickt
naaaaaa gib uns doch noch mal nen LF
EDIT:
Oder beim Abpumpen der Keller genauso:
Feuerlöschpumpe ist vor Ort.... Und jetzt will man ein LF haben
Also das ganze ist nicht nur beim Event so.
Das obligatorische LF wird auch bei normalen Einsätzen gefordert, wenn alles Vorort ist. Sowohl Wasser, mögliche Fahrzeuge wie Schlauchwagen oder ELW 1 als auch Personal.
Schritt 1: ich habe meine Einsatzliste durchschaut und gleich zwei Feldbrände gefunden. Anhand derer ich geschaut habe wie das so abläuft.
Schritt 2: die Fahrzeuge geschickt. Erst 1 um zu schauen was fehlt und dann den Rest. Nur halt nicht das obligatorische LF.
Einsatz 1
Einsatz 2:
Schritt 3: Gewartet bis alles vor Ort ist. Und siehe da. Das obligatorische LF wird angefordert.
Einsatz 1:
Einsatz 2:
Fazit: Auch wenn ich jetzt kein Pumpvorgang aus dem Keller oder so gefunden habe, kann ich dennoch zu 100% sagen. Bei jedem Vorgang wo Wasser im Spiel ist, egal ob zum Einsatzort hin, oder vom Einsatzort weg, wird mindestens 1 (T/H)LF benötigt. Jedes andere Fahrzeuge welches einen Wassertank hat, also (F/U)LF wird nicht als LF gewertet, was schon immer so war. Diese kannst du zum Transport (Feuer => Feld- und Waldbrand, Strohballenbrand usw.) oder zum abpumpen (Überschwemmung => Keller unter Wasser, Dammbruch, Parkdeck unter Wasser, Gewässer tritt über das Ufer usw.) von Wasser nutzen. Aber diese Fahrzeuge haben noch nie ein LF ersetzen können.
Wäre ja auch zu schön gewesen.
Das Wasser Förder- und Pumpsystem ist ja noch relativ neu, wohingegen die Werkfeuerwehr- oder die Flughafenerweiterung schon viel länger im Spiel integriert sind.
Du hast zu dem Zeitpunkt auch nie einen Waldbrand mit dem FLF löschen können.
Zu dem Zeitpunkt hattest du ja auch noch die Anforderungen von x LF für diese Einsätze gehabt.
Nach Umstellung auf das Förder- und Pumpsystem ist die Variable x der festen Zahl 1 gewichen. Und somit bleibt im Ergebnis z.B. 1 LF auf 30.000 l Wasser oder 1 LF auf 2000 l Wasser.
Im Endeffekt wird das LF welches fix ist, um die Anforderungen zu erfüllen, vernachlässigt. Da wie oben schon erwähnt das 1 LF für die Bearbeitung Fix ist, aber nicht relevant für den Transport von x l Wasser. Dies kannst du mit allen führenden Wasserträgern an den Einsatzort bringen. Und dabei ist es egal, ob das Wasser durch kleine Eimer (Heli) oder durch Wasserbüffel (FLF) an den Einsatzort kommt. Der Schlauchwagen unterstützt dich dabei, durch 25% Bonus um somit schneller auf deine z.B. 30.000 l Wasser zu kommen.
Von daher aus meiner Sicht kein Fehler sondern nur eine Vereinfachung.
Vorraussetzung: 1 LF, 30.000 l Wasser, x Personen
Anforderung: 30.000 l Wasser (x Personen) plus (1 LF vernachlässigt in der Auflistung, da fix im Code für die Bearbeitung eingepflegt)
Einsatzende: ohne LF vor Ort wird aktiv das LF gefordert, um den Einsatz zu beenden.
Ist bereits vorher ein LF vor Ort, passiert rein gar nichts, da ja alle Vorraussetzungen erfüllt worden sind.
Vorschlag: Im Rahmen der Anpassungen diverser Einsätze einen extra Beitrag für diese Einsätze öffnen, mit dem Vorschlag, dass auch in den Anforderungen im Einsatz von Anfang an 1 LF stehen muss.
Vorschlag: Im Rahmen der Anpassungen diverser Einsätze einen extra Beitrag für diese Einsätze öffnen, mit dem Vorschlag, dass auch in den Anforderungen im Einsatz von Anfang an 1 LF stehen muss.
Wieso sich die Mühe machen, wenn das vermtl. überall die selbe Stelle im Code ist und eine Änderung das für alle Einsätze ändert?
Ich sehe hier ganz klar einen Fehler. Der rote Kasten soll die noch benötigten Anforderungen anzeigen und das von Anfang an, nicht erst wenn alles andre vor Ort ist.
Ich hab mal Videos und den Thread von Sebastian aus Februar/März 2019 rausgefischt:
Interessant ist seine Aussage zur Anzeige der Fehlmengen (zwischen 2:30 und 3:00).Da wird direkt gesagt, dass an Stelle der geforderten Anzahl LFs die Wassermenge angegeben wird.
Also ist es so umgesetzt, wie geplant.
Die Außenlastbehälter kamen erst 2021 ins Spiel (VA dazu war 12.2020)
Wegen mir kann da aber gerne 1LF mit dabei stehen.
Sicher geistert noch mehr dazu im Forum herum...
Mir fallen zwei Lösungen ein:
1. Vor dem Hintergrund dieser Erklärung lässt man alles so. Für mich ist das kein Fehler. Wer das System tatsächlich ausreizen will und keine LF schickt, lernt dann eben durch (leichten) Schmerz.
Viel mehr wurde meines Wissens nach bewusst auf die Erwähnung des einen LFs verzichtet, um nicht für Verwirrung zu sorgen.
2. Man ändert den Text "Wasser" im roten Kasten zu "Wasser (mind. 1 LF)".
Ich sehe hier ganz klar einen Fehler. Der rote Kasten soll die noch benötigten Anforderungen anzeigen und das von Anfang an, nicht erst wenn alles andre vor Ort ist.
Ich sehe das genauso.
Vor allem weil es in der AAO eine Funktion gibt:
Die Helis sind in 99% aller Fälle die schnellsten Fahrzeuge. Und TLF habe ich nicht.
5000 Liter brauchst du und 10 Helis hast du? schon hast du ein Problem. Und das nur weil das Obligatorische LF erst angefordert wird, wenn alles andere da ist.
Alles anzeigenIch sehe das genauso.
Vor allem weil es in der AAO eine Funktion gibt:
Die Helis sind in 99% aller Fälle die schnellsten Fahrzeuge. Und TLF habe ich nicht.
5000 Liter brauchst du und 10 Helis hast du? schon hast du ein Problem. Und das nur weil das Obligatorische LF erst angefordert wird, wenn alles andere da ist.
Also liegt der Fehler darin, dass via dem Punkt in der AAO nicht nur die Bodenfahrzeuge mit Wasser alarmiert werden, sondern auch der Außenlastbehälter.
Oder besser formuliert in der Versäumnis bei der Implementierung des Außenlastbehälters den selbigen bei der Wassermengenanforderung via AAO auszuklammern / einen weiteren Auswahlfaktor für den Außenlastbehälter bei den AAO-Optionen einzupflegen.
Laut der Beschreibung der AAO-Spalte wird schließlich LF/TLF gewählt und nicht Außenlastbehälter.
An sich ist es auch egal wie man es dreht, hier gehört nachgebessert. LSS-Team
Durch die AAO-Auswahloption "Liter Wasser" geht man als Spieler davon aus, dass (wie beschrieben) LFs und TLFs mit der gesamten Wassermenge alarmiert werden.
Für mich die einfachste Lösung wäre, beim Außenlastbehälter anzusetzen, so dass dieser nicht mehr bei der AAO-Auswahloption "Liter Wasser" berücksichtigt wird, obwohl er Wasser mitführt.
oder man nimmt einfach ein LF mit in die AAO + dem Wasserbedarf
oder man nimmt einfach ein LF mit in die AAO + dem Wasserbedarf
das wäre ein "Workaround" im Moment, zumindest um einem fehlenden LF vorzubeugen.
Dann fehlt im worst case (nur Außenlastbehälter als Wasserlieferanten) am Ende halt kein LF, sondern ggf. "nur" Personal in Form von Feuerwehrleuten, was es en Gros auch nicht besser macht 
.
Es kann ja auch beispielsweise bei dem Einsatz https://www.leitstellenspiel.de/einsaetze/137 passieren.
Und ja, es gibt Spieler, die das Wasser hier durch eigene Helis auf einmal ranschaffen könnten^^
