Daher meine Meinung:
- Spielt das Spiel und verdient !!!
- Oder schließt euch einem guten Verband an !!!
und @Sebastian könnte seine Energie wieder anderweitig dem Spiel widmen.
Dem stimme ich sofort zu!!!!!
Daher meine Meinung:
- Spielt das Spiel und verdient !!!
- Oder schließt euch einem guten Verband an !!!
und @Sebastian könnte seine Energie wieder anderweitig dem Spiel widmen.
Dem stimme ich sofort zu!!!!!
Also ich finde die Verbandskasse jetzt ideal. Meine Einwände wurden beachtet und ich denke Sebastian hätte auch ohne mich(uns) gemerkt, dass es sinnlos wäre, Wachen zu bauen.
Also ich finde die Verbandskasse jetzt ideal. Meine Einwände wurden beachtet und ich denke Sebastian hätte auch ohne mich(uns) gemerkt, dass es sinnlos wäre, Wachen zu bauen.
Vielleicht - vielleicht auch nicht.
Genau um sowas einzusammeln frage ich euch ja immer wieder
Im zuge der Einführung der Kassen wäre eine Bearbeitung des SEG-ELW 1 interesant.
Ich stelle mir vor einen Butte wo in Ersterlinie das Verbandskrankenhaus, das eigene und dann die der Verbandsspieler angefahren wird.
So wird sichergestellt das die Verbandskrankenhäuser auch genutzt werden, und JEDER Spieler Entscheidet so selber wie seine eigenen Verletzten zu den Krankenhäusern gelangen.
Daher meine Meinung:
- Spielt das Spiel und verdient !!!
- Oder schließt euch einem guten Verband an !!!
und @Sebastian könnte seine Energie wieder anderweitig dem Spiel widmen.
Du hast es wiedermal auf den Punkt gebracht!
Ohne die Verbandswachen macht die Kasse gleich noch weniger Sinn wie vorher!
Wie bereits 100fach von mehreren User´n erwähnt, wär der einzigst sinnvolle Nutzen das zentrale sammeln und einzahlen von Coins gewesen.
Das wär für viele eine Erleichterung. Wenn wir ein VGE Event starten müssen alle "Spender" da sein. Mit einer zentralen Kasse, hätte ein Admin allein
ein Event erstellen können. Wer sich darunter nichts vorstellen kann, kann gern mal hier reinschauen.
Es ist die Aufgabe des Verbandsadmin sich um die nötige Infastruktur zu kümmern!
Es hilft den Verbänden sicher unglaublich viel, das sich bei grossen Verbänden z.b. Millionen in der Kasse ansammeln.
Bin scho gespannt wenn die ersten mit dem dicksten Konto werben aber damit nichts anfangen können.
Das Erstellen von Events für einen Betrag aus der Verbandskasse wär vielleicht auch eine Möglichkeit gewesen. Nur hätten gerade wieder die grösseren
Verbände dadurch einen Vorteil gehabt.
Ja...auch kleine Verbände und Spieler zählen, nur ist es eine Tatsache das grosse Verbände und Spieler eine viel differenzierte Sichtweise bei solchen Themen haben.
Woher sollen kleine Spieler denn auch die Erfahrung haben? Sie spielen und machen sich 0 Gedanken um das Ganze drumherum in einem Verband. Das Endergebnis sieht
man im Verbandswerbethread und in der Verbandsliste. Lauter tote und micro Verbände, die keinen Fuss aus der Tür bekommen!
Resumee der ganzen Gaudi: Ich sitz grinsend vorm PC und stell mir die ganzen Kiddies vor die bei ihrem JA zur Kasse fest an die Verbandswachen geglaubt haben.
Im ersten Video waren sie noch drin und schwups im zweiten weg...
Naja...so ist das Leben!
Ich find es super das Sebastian sich viel Mühe gibt und immerwieder was Neues bringt. Dafür die höchste Anerkennung.
Aber wochenlang an einer Totgeburt rumbasteln obwohl andere Sachen entweder halbfertig san oder nicht laufen wie sie laufen sollen, sorgt bei sehr vielen
für Frust und völliges Unverständnis.
Na gut...
Ich wünsch euch noch einen schönen Sonntag.
Dislikes bitte zweistellig
Franky
Hallo Sebastian!
Es ist schon sehr interessant, dass jemand der um dislikes bettelt mehr likes bekommt,
als wie wenn Du ein Video zur Verbandskasse postest!
Aber wie sagst du immer so schön? die Spielermeinung ist mir wichtig!
Dies sehe ich nicht.
Ich kann das auch alles nicht ganz nachvollziehen.
Mit freundlichen Grüßen
Wastel88
Ich sag mal so... es ist ein schwieriges Thema, was sich @Sebastian da ausgedacht hat.
Auch in Anbetracht dessen, dass ich mich wiederhole, er verdient damit sein Geld.
Und natürlich ist er auch gewissermaßen auf Feedbacks, von aktiven Spielern, angewiesen.
Er macht sich jede Menge Arbeit, das sei nochmals gesagt.
Ich finde nicht, dass hier jemand wegen etwas gesagtem diskreditiert werden sollte.
Ich habe bislang noch keine Umfrage im Verband gestartet, was das "sein oder nicht sein" der VBK angeht.
Ich möchte immer noch abwarten was daraus letztendlich, Änderungen sicher dem Entwickler vorbehalten, wird.
Auf jeden Fall bleibt festzustellen, dass hier jemand auch "auf das Volk" eingeht.
Danke!
Unbestritten @vogtlaender!
Ich versuch es mittlerweile auch zu vermeiden mich dazu zu äußern dass die Kasse überhaupt kommt. Das ist entschieden, damit kann ich leben und ob ich das für sinnvoll halte oder nicht hab ich mehrfach geschrieben, außerdem wiederholen sich die Argumentationen dazu nun wieder.
Auch wenn es öfter mal in den Fingern juckt will ich eigentlich nur was dazu sagen wenn es rein um die Umsetzung geht - siehe mein Missverständnis zu den Wachenkosten.
Bleibt zu sagen dass ich es Sebastian von Herzen wünsche dass sich für ihn der ganze Aufwand lohnt (warum wäre auch Wiederholung, daher lasse ich es).
Hier geht es weiter in unserer kleinen Videoreihe:
Danke für das neue Video. Du hast gezeigt, dass man den Rabatt eines Users ja individuell einstellen kann, werden dies auch andere User sehen oder ist diese Information nur für den/die entsprechenden Admins einsehbar?
Evil-Spielphase sagt dazu:
Ich denke mir nur gerade, dass ich als Finanz/Lehrgangsmeister meinem Liebling SEBASTIAN-666 natürlich gerne 100% Ermmäßigung gebe, aber dem Stoffel von nebenan eher nur 20%, auch wenn der gleich viel einzahlt. Wenn er es nicht mitkriegt, so what?
Angel-Spielphase sagt dazu: Naja, mehrere Finanz/Lehrgangsmeister werden doch bestimmt drüber gucken und du willst doch nicht Cheaten/Schummeln/jemanden bevorteilen.
Evil-Spielphase antwortet: Nein, grins. Nun gut, ja vielleicht gehts so und dann entbrennen endlose Diskussionen, warum einer nun 20% und ein anderer 30% bekommt...
Angel-Spielphase vermerkt: Ok, dann muss man eben im Verbands-Admin-Forum einen eigenen Thread aufmachen, in dem bei jeder Person deren Ermäßigung gelistet wird, zusammen mit der Begründung, warum das gerade bei ihm diesen Wert gibt. Und wenn mal jemand aus dem Verband nachfragt, kann man das kommunizieren. Oder soll etwa für jeden User ein Vermerk gemacht werden, den man in seinem Profil nachlesen kann, wenn man neugierig ist?
Evil-Spielphase: Das wäre zwar transparent und würde meinen Sebastian-666 schnell als Liebling outen, aber wer will denn den Aufwand betreiben...
Wie ihr seht, ich bin da zwiegespalten. Hat jemand eventuell für dieses Problem einen (anderen) Lösungsvorschlag?
Ich sehe das recht einfach - ich würde jedem denselben Rabatt geben, egal ob die Betreffenden das sehen können oder nicht. Fertig.
Wenn Verbände sich dazu entscheiden, die Funktion zu nutzen dann wird man sich intern auf eine Regelung einigen müssen. Das zentral vorzugeben steht nach meiner Meinung dem Ansatz im Weg, das jeder Verband da selber entscheiden soll ob und wie er die Kasse nutzen will.
Gruß Holger
Als erklärter Gegner der Kasse gibt es von mir heute auch ein Like: leider nicht für das Projekt Kasse, dafür aber für deinen unermüdlichen Einsatz für das Spiel und die Art und Weise wie du die Neuerungen hier vorstellst.
Weil wir die Kasse sehr wahrscheinlich nicht nutzen werden könnte ich mich auch raushalten, trotzdem würde ich gern dann doch nochmal zwei Punkte wiederholen - nur als Hinweis für die Verbände die das nutzen wollen:
1 Wenn jeder Spieler seine Abgaben (also den Teil seiner Einnahmen die er an die Kasse spendet) selbst einstellen kann muss man tatsächlich überwachen wer in welchem Zeitraum wie viel bezahlt hat. Dazu muss man auch berücksichtigen das jemand der locker eine Mille pro Tag verdient viel mehr einzahlt als jemand der gerade auf seine 5. Feuerwache spart. Günstiger würde ich es dann schon finden wenn es die Möglichkeit gäbe eine feste "Verbandssteuer" vorzugeben, so zahlt der Große zwar immer noch mehr aber jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten den gleichen Anteil.
2 Nun kann ja auch jedem Spieler ein Rabatt gewährt werden - je nachdem wie viel er eingezahlt hat oder nach welchen Kriterien auch die Admins/Finanzminister sich das überlegen. Geht man aktuell einfach nach den eingezahlten Coins könnte man wegen Punkt 1 schnell falsche Entscheidungen treffen. Wenn die Kasse tatsächlich die "kleinen"/neuen Mitglieder fördern soll dann müssen eigentlich ja genau diese Spieler die großen Rabatte bekommen... Zum Thema Rabatte hat @Spielphase ja auch schon einen passenden Kommentar geschrieben.
Wen mein ganz persönlicher Gedankengang dazu interessiert darf sich den Spoiler hier anschauen, wer mein Gelaber nicht mag kann es lassen.
Wie schon längere Zeit vermutet sehe ich keinen Vorteil für den Verband wenn er eine Kasse nutzt. Es gibt über die Kasse finanzierte Krankenhäuser und Schulen die - wenn die Kasse dann mal soweit gefüllt ist dass man sie sich leisten kann - von allen Mitgliedern genutzt werden können. Überraschung: die gibt es jetzt im Prinzip auch, bloß dass sie halt nicht dem Verband gehören! Mag sein dass man für die Nutzung von Krankenhaus oder Schule nicht genau das gleiche zahlen muss als wenn man die Gebäude anderer Spieler nutzt, einen wesentlichen Unterschied gibt es aber nicht. Auch das Argument dass man dann wenigstens immer an der Schule Lehrgänge starten kann fällt flach: jetzt muss ein Spieler mit freier Schule online sein, dann muss ein Spieler mit Berechtigung da sein - welch ein Unterschied. Natürlich könnte man einfach jedem die Berechtigung geben, ob das am Ende aber so zielführend ist sei mal dahingestellt und da kann sich jeder selbst seine Gedanken machen was dann passieren wird...
Dagegen wird die Arbeit für die Verbandsführung nicht weniger (zur Führung zähle ich auch mal alle die eine Funktion für die Kasse erfüllen): neben dem eigenen Spiel muss man sich nun auch noch um einen zweiten Topf mit Credits kümmern, der einem noch nicht einmal selbst gehört.
Wie oben geschrieben bergen allein das Abgaben- und Rabattsystem ein erhebliches Konfliktpotential im Verband. Wird das nicht objektiv überwacht kann es sehr schnell dazu kommen dass sich die ersten Spieler benachteiligt fühlen. Dazu gehört wer hat wie viel eingezahlt, wie ist das aufgrund der Möglichkeiten des Spielers einzuordnen und wie viel hat ein Spieler überhaupt gespielt - wenn jemand der sonst reichlich gibt mal zwei Wochen keine Zeit hat müsste man den ja schlechter bewerten weil er ja nicht so viel gezahlt hat. Wer da den Überblick behalten will soll sich gerne ein System überlegen wie er das macht, nur mal eben nach den Einzahlungen zu schauen erscheint mir da etwas oberflächlich.
Weiterhin müssen Entscheidungen getroffen werden was gebaut wird und im Falle von Krankenhäusern ist zusätzlich der Ort entscheidend. Hat man die ersten Gebäude muss man auch entscheiden ob man lieber vorhandene Gebäude ausbaut oder neue kauft (auch hier ist das beim Krankenhaus wesentlich entscheidender). Das Ganze muss natürlich so erfolgen dass es allen recht ist und dabei wünsche ich viel Spaß! Wie schwierig es ist eine Sache allen Recht zu machen sieht man hier im Forum und in den Verbänden wird das nicht viel anders werden.
Wer im Verband welche Rechte bekommt ist natürlich auch eine kritische Entscheidung: entweder kann aus Unwissenheit oder wegen mangelhafter Absprache ja das Geld aus der Kasse durch Fehlinvestitionen in den Wind geschossen werden. Böswilligkeit möchte ich zwar keinem unterstellen aber auf das Thema mit den degradierten Verbandsgründern hinweisen weil sie die falschen Leute zu Admins gemacht haben - ein Schelm wer Böses dabei denkt. Immerhin sieht man ja wer wann welche Ausgaben getätigt hat, dann kann man sich über denjenigen im Nachhinein immerhin noch beschweren wenn einem die Entscheidung nicht gefällt, zu spät ist es dann trotzdem.
Sollte es dann auch noch zum Volkssport werden dass jeder ständig schaut wer wie viel in die Kasse zahlt und sich vielleicht dafür welche Vorteile herauszieht wird das wahrscheinlich sehr förderlich für das Miteinander im Verband sein. Nutzt jemand die Mittel der Allgemeinheit mehr aus als ein anderer - auch nur weil es ihm zur Verfügung steht und derjenige das sinnvoll anwenden kann - erzeugt das Unmut, das ist nicht nur im Leitstellenspiel so. Wenn ich für irgendwas rechtens Fördergelder beantrage und bekomme ist der andere schnell neidisch der das nicht kann.
Für mich fasse ich zusammen: die Kasse bringt keinerlei Vorteile, dafür viel zusätzliche Arbeit und wenn man es nicht richtig macht ein verdammt mieses Klima im Verband.
Es mag sein dass ich hier vieles falsch sehe und andere die Kasse ganz anders nutzen und sehr erfolgreich damit sind, denen gönne ich das von ganzem Herzen und will es denen auch auf keinen Fall madig machen. Im Gegenteil wünsche ich mir sogar dass andere das überhaupt nutzen und Sebastian nicht wochenlang programmiert und Zeit investiert hat für eine Sache die sich ja die Allgemeinheit gewünscht hat aber dann doch keiner will.
Mir geht es auch nicht darum zu sagen dass ich das schon vorher gewusst habe und somit der Held im Erdbeerfeld bin sondern das soll eine Erklärung sein warum ich von Anfang an dagegen war und das auch so vehement vertreten hab. Einige meiner Bedenken wurden im Verlauf der Entwicklung auch schon zerstreut, am meisten beruhigt es mich dass ich mir wohl keine Gedanken machen muss weil ich die Kasse nicht nutzen möchte und es mir derzeit sehr leicht fällt das auch zu begründen - das waren zu Beginn meine größten Bedenken.
Vielleicht kommen ja auch noch irgendwann Erweiterungen wie Gebäude mit tollen neuen Features die man nur über die Kasse kaufen kann und die allen was bringen oder andere Dinge die entweder in der Diskussion hier oder im Vorschlagsforum stehen und nutzbar wären, kann auch gut sein dass ich dann meine Meinung bezüglich der Nutzung einer Verbandskasse ändere. Dazu braucht es dann aber Änderungen durch die meine Argumente entkräftet werden oder aber Vorteile durch die Kasse die so groß sind dass die aktuellen Nachteile überwiegen.
Am Freitag geht die Verbandskasse online.
Sebastian, eine kleine Bitte habe ich noch für die Verbandskasse:
Bitte ermögliche es, dass man dann die Schulen sortiert angezeigt bekommt. Gerade in einer Verbandskasse wird es schnell 30 Schulen oder mehr geben und wenn diese weiterhin unsortiert angezeigt werden, erschwert dies die Arbeit der Admins oder Co-Admins.
Ich würde es begrüßen, wenn die Schulen dann zunächst nach Typ (Feuerwehr, Polizei, Rettung, THW) sortiert aufgelistet werden und innerhalb des Typs nach dem Namen der Schule. Eine solche Sortierung wäre natürlich ebenfalls hilfreich für persönliche eigene Schulen, die ja im Moment auch wild durcheinander dargestellt werden. Durch eine Sortierung hat man schnell im Blick, ob von einem bestimmten Lehrgang derzeit noch freie Stellen vorhanden sind oder nicht. Gerade bei der Feuerwehr und der Rettung gibt es ja schon etliche Lehrgänge zu beachten.
Wenn Du einen Beispielaccount mit vielen Schulen benötigst, mein Name im Spiel ist ebenfalls "Spielphase" und ich habe derzeit 15 FW Schulen, 7 Polizeischulen, 10 Rettungschulen und 10 THW-Schulen. Da siehst Du dann, was ich mit "unsortiert" meine
Ansonsten Hut ab für die schnelle Umsetzung des Features und toi toi toi, dass es möglichst wenig/keine Bugs dabei gibt.
Am Freitag geht die Verbandskasse online.
Tach zusammen
Wie Du weißt Sebastian, bin ich kein Befürworter der Verbandskasse aber eines muss man Dir lassen...wenn Du etwas anpackst...machste dieses auch richtig gut und dazu gratuliere ich Dir (ist ernst gemeint) und ich als Demokrat füge mich und muß das ja alles nicht nutzen...gute Arbeit Sebastian
Dann können ja jetzt die anderen Projekte wieder starten oder ...z.B. Hubrettungsfahrzeuge (TM einführen und gleichsetzen mit DLK), Schaumzubringerfahrzeuge (Container und/oder SLF, TLF 20/40 SL, GW-L2 Sonderlöschmittel) usw. mich würde es sehr freuen, da Du ein gutes Aufbauspiel ins Leben gerufen hast und ich dieses sehr gerne förder
Lieben Gruß
und
Gut Wehr
Roland
Glückwunsch zum Abschluss! Hoffentlich geht alles weitgehend fehlerfrei und gut.
Mit dem zweiten Absatz von @Biwak gehe ich auch voll konform. Die beste Nachricht des Tages, quasi.
Ich hoffe nach mehr als 12 Wochen fast vertaner Zeit kehrt die Konzentration auf elementare Probleme und Fehler sowie entscheidende Neuentwicklungen für dieses Spiel zurück. Kann es kaum erwarten! Was es wohl werden wird?
Das hört sich ja gut an.Bin ja mal gespannt wie das mit der Kasse so wird im Spiel.
Glückwunsch zum Abschluss! Hoffentlich geht alles weitgehend fehlerfrei und gut.
Mit dem zweiten Absatz von @Biwak gehe ich auch voll konform. Die beste Nachricht des Tages, quasi.
Ich hoffe nach mehr als 12 Wochen fast vertaner Zeit kehrt die Konzentration auf elementare Probleme und Fehler sowie entscheidende Neuentwicklungen für dieses Spiel zurück. Kann es kaum erwarten! Was es wohl werden wird?
vertan würde ich die Zeit nicht nennen. Immerhin hat sich Sebastians echt viele Gedanken sicherlich gemacht. Außerdem war die Kasse ja von den Usern gewünscht. So ist Demokratie halt. Man muss auch mal Dinge mittragen auf die man keinen Bock hat. Deswegen nervt es auch ein wenig ständig wieder die Leute hier lesen zu müssen die ständig betonen das sie eigentlich gegen diese Kasse sind. Ich glaube das haben wir alle mittlerweilen verstanden. Wenn man diese Bekundungen die hier in dem Thread von den selben Personen doppelt und dreifach drinne stehen mal rausstreichen würde wäre der Thread viel kürzer.
Nehmt euch mal alle nicht ganz so wichtig. Jeder ist Teil des Ganzen.
Vielleicht baut ja @Sebastian noch eine Funktion hinzu wo man die Verbandskasse aktivieren kann und deaktivieren kann. So kann jeder selbst entscheiden ob er die Verbandskasse nutzen möchte mit all deren Funktionen.