Verkehrslenkung auf Bundesstrasse

Lieber EG112 bräuchte hilfe bei dem Blausäure einsatz da ich jetzt dort an meinen Grenzen gekommen bin was man noch ändern kann.

Hierzu die Frage ist das ein geplanter einsatz oder normaler hört sich aber gut an.

Mit Ausnahme des Weisswurstfreistaates ist in Deutschland die VerkehrsLENKUNG durch die Feuerwehr nicht erlaubt!

Die Feuerwehr darf nur den Verkehr sperren, Lenkung ist alleinige Sache der Polizei.

Wie gesagt in Bayern ist das etwas anders, wie so einige Sachen.

deshalb dagegen.

Zitat von EG112

Danke für deine Stellungnahme DarkPrince - natürlich darf auch in Bayern die Feuerwehr keine Verkehrslenkung vornehmen - Ausnahme ist ein Amtshilfeersuchen der zuständigen Polizeidienststelle und das war auf Grund der Wetterverhältnisse gegeben.

Aber man kann den Einsatz ja auch "teilweise Strassensperrung nach VU" nennen.

Wie macht die Polizei das eigentlich in den anderen Bundesländern bei einer großräumigen Verkehrsumleitung - sind die wirklich personell so gut Bestückt das sie das alles alleine bewerkstelligen.

Da muss ich dich enttäuschen, tatsächlich ist es im BayFwG geregelt das die Feuerwehr sowie das THW Verkehrslenkung durchführen können. Ist im übrigen auch die Grundlage dafür das wir in Bayern bei FW und THW VSA haben

Zitat

„Art. 7 a ZustG-Verk (Verkehrsregelung)
Feuerwehr und Technisches Hilfswerk
Zu der erforderlichen Sicherung von Einsatzstellen und Veranstaltungen können
– vorbehaltlich anderer Entscheidungen der Straßenverkehrsbehörden oder der
Polizei – Führungsdienstgrade der Feuerwehr und Führungskräfte des Technischen
Hilfswerks oder von ihnen im Einzelfall beauftragte Mannschaftsdienstgrade oder
Helfer die Befugnisse nach § 36 Abs. 1 und § 44 Abs. 2 der Straßenverkehrs-Ordnung
(StVO) ausüben, soweit Polizei im Sinn des Art. 1 des Polizeiaufgabengesetzes
nicht oder nicht rechtzeitig ausreichend zur Verfügung steht. Für die Sicherung
1 vgl. brandwacht 9/1996, Seite 162 2 Nach der aktuellen Fassung des Polizeiaufgabengesetzes sind jetzt die Regelungen des unmittelbaren Zwangs in den
Art. 58, 61 Abs. 1, 2 und 3, Art. 64 Abs. 1 Sätze 1 und 2 sowie Abs. 3 Satz 1 und 3 PAG getroffen
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von Veranstaltungen durch die Feuerwehren ist die Zustimmung des zuständigen
Gemeindeorgans erforderlich.”
Mit der Einfügung des vorstehenden Art. 7a in das Gesetz über Zuständigkeiten
im Verkehrswesen sind die Befugnisse der Feuerwehren auf den Verkehrsbereich
erweitert: Die Feuerwehr (und das Technische Hilfswerk) hat nun zusätzlich das
Recht zur Verkehrsregelung. Dazu gehören
– Erteilung von Zeichen und Weisungen (§ 36 Abs. 1 StVO) zur Regelung des
Verkehrs (§ 44 Abs. 2 StVO); die Nichtbefolgung dieser Zeichen und Weisungen
ist ordnungswidrig
– die Bedienung von Lichtzeichenanlagen (§ 44 Abs. 2 StVO)
– bei Gefahr in Verzug auch die Aufstellung transportabler Verkehrszeichen
als vorläufige verkehrsrechtliche Maßnahme zur Sicherung und Lenkung des
Verkehrs (§ 44 Abs. 2 StVO). Als „Einsatzstellen” können auch Übungen angesehen werden; allerdings muss hier die geplante Verkehrslenkung mit der
Polizei festgelegt werden.
Trifft die Polizei nach der Feuerwehr ein, beschränkt sie sich in der Regel nur noch
auf die Prüfung, ob ergänzend zu den vorläufigen verkehrsrechtlichen Maßnahmen
der Feuerwehr zum Schutz der Verkehrsteilnehmer (Verkehrsbereich) – oder anderer Rechtsgüter – ein

e weitere oder andere Sicherung oder Lenkung des Verkehrs
erforderlich ist.
Die Polizei hat hinsichtlich der Verke

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Zur Grundlage:

Zitat von Merkblatt für die Feuerwehren Bayerns Stand: 02/2010

Anlage 3

Vollzug der StVO

Verkehrsregelung durch Mitglieder der Feuerwehren und des Technischen Hilfswerkes –

Änderung des Gesetzes über Zuständigkeiten im Verkehrswesen IMS vom 21.11.1996 Nr. IC4 – 3612.354-2-Krä

Das Gesetz über Zuständigkeiten im Verkehrswesen (ZustG-Verk) vom 28. Juni 1990 (GVBl S. 220, BayRS 9210-1-W), geändert durch Art. 1 des Gesetzes vom

13. Dezember 1990 (GVBl S. 511), wurde zwischenzeitlich durch das „Gesetz zur Änderung des Gesetzes über Zuständigkeiten im Verkehrswesen” vom 24. Juli 1996, in Kraft getreten am 01. August 1996, u. a. durch die Einfügung eines neuen Art. 7 a („Feuerwehr und Technisches Hilfswerk”) ergänzt, der wie folgt lautet:

„Zu der erforderlichen Sicherung von Einsatzstellen und Veranstaltungen können – vorbehaltlich anderer Entscheidungen der Straßenverkehrsbehörden oder der Polizei – Führungsdienstgrade der Feuerwehr und Führungskräfte des Technischen Hilfswerks oder von ihnen im Einzelfall beauftragte Mannschaftsdienstgrade oder Helfer die Befugnisse nach § 36 Abs. 1 und § 44 Abs. 2 der Straßenverkehrs-Ordnung ausüben, soweit Polizei im Sinn des Art. 1 des Polizeiaufgabengesetzes nicht oder nicht rechtzeitig ausreichend zur Verfügung steht. Für die Sicherung von Veranstaltungen durch die Feuerwehren ist die Zustimmung des zuständigen Gemeindeorgans erforderlich.

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lt. dem dürfen die das an Einsatzstellen auch ohne Amtshilfeersuchen, bei Fehlen bzw. Minderbesetzung der Polizei.

Zitat von EG112

Burner921 - Wo bitte steht das im BayFwG - aber das Ganze ist in meinem Augen sowieso nur Wortklauberei weil wir uns hier im Forum eines Spiels und richt im Realen Leben befinden - also ich würde empfehlen wir lassen das hier gut sein - oder es eröffnet einer einen Thread im OT

Du wolltest wissen wo es steht und wir haben es dir gezeigt?!

Und jetzt, da du merkst das du im unrecht bist, zickst du hier rum?

Hier zickt keiner und bitte fangt es auch nicht an.

Vielleicht sollten wir festhalten dass die Verkehrslenkung in vielen Teilen Deutschlands ausschließlich Sache der Polizei ist (so ist auch mein Sachstand) und es bleiben sollte. Was es aber auch bei uns zu Hause im Norden gibt ist die Tatsache dass die FW auch gerne mal die "notfallmäßige" Beschilderung von vorgeplanten Umleitungsstrecken durchführt und absichert bis dies von der zuständigen Behörde übernommen wird. Hab ich zumindest selbst schon gemacht und bin mir ssicher dass es rechtens war.

Ob die Verkehrslenkung also Sache der Pol ist wäre die eine Diskussion, ob im Rahmen eines Einsatzes auch Aufgaben für die FW abfallen könnten ist eine ganz andere.

Selbst finde ich zwar es gibt aktuell für mich schönere Vorschläge aber je nachdem wie man diesen Vorschlag auslegt ist er immerhin möglich.

Das hat mit Streit nichts zu tun, jedoch hast du gefragt und wir haben geantwortet.

Verstehe dein Problem nicht!

Ich sehe gerade keinen Grund darin das Thema zu schließen so lange man hier vielleicht einfach sachlich über den Einsatz diskutiert.´

Es gibt pro und contra, es gibt auch verschiedene Meinungen ob das nötig ist oder nicht aber trotzdem sind aus allen möglich Vorschlägen schon sehr interessante Themen entstanden.

Sollte das hier untergehen weil sich keiner mehr dazu äußert ist es so (das geht auch ohne schließen), vielleicht hat aber auch jemand einen Ansatz der gut passt und postet ihn hier (das geht dann auch ohne ein neues Thema zu eröffnen).

Ich würde vorschlagen das noch eine Zeit lang offen zu lassen, wenn es laut Ersteller dann noch immer zu nichts führt kann man es dann raus nehmen.

Was ich mich frage dies ist ein Spiel. soweit meine Aussage. Warum muss man bei vielen Einsätzen noch die rechtliche Seite abdecken muss.

Mehrere Einsätze bedeuten abwechslungsreiche Einsätze für uns und mehr Spielspass.

Es wird immer jemanden geben der gegen den einen oder anderen einsatz hat. springt mal über euren schatten.

Mich nerven die ellenlangen Diskutiererei über Paragrafen, und ähnliches.

Ich finde den einsatz gut wenn jemand was gegen die Fahrzeugaufstellung hat so kann man dies gerne posten

Ins richtige Unterforum darf es aber trotzdem habe ich gerade gemerkt...

Zitat von EG112

Und zur Info das war mein erster und letzter Vorschlag.

Der Vorschlag ansich war doch ok, es kamen halt nur von meiner Seite die Bedenken, das das nur für einen "kleinen" Teil Deutschlands zutrifft.

bzgl der Straßensperrung nach VU, Ich glaube so einen ähnlichen Vorschlag gabs schonmal mit VSA oder so.

ggf. könnte man das analog der Tragehilfe programmieren?

Sprich, es wird ein LF oder GKW nachgefordert (sollte halt nicht jedes Auto dann können, also kein RTH, NEf etc)

Mein Problem ist die Grundannahme, dass – Bayern hin oder her – zu wenig Polizeikräfte zur Einsatzbewältigung zur Verfügung stehen. Wenn man seine Polizeiwachen nur einigermaßen ordentlich ausbaut, kann man sich mit Streifenwagen zuschmeißen und hat immer noch genug. Das führt den Einsatzanlass ad absurdum.

Daher bin ich gegen diesen Vorschlag. Wenn, dann sollten wir uns über den tatsächlichen Anlass "Lkw im Graben" unterhalten und das wäre vermutlich nur ein Klon des umgekippten Lkw.