AAO Personalmenge festlegen können

  • Moin zusammen,


    ich würde es gut finden, wenn es in der AAO die Möglichkeit gebe, eine Mindestanzahl von Personen festlegen zu können. Quasi analog zur Mindestmenge an Wasser. Da bei Einsätzen mit Wasserbedarfskonzept, i.d.R. auch eine Mindestanzahl an Feuerwehrleuten gefordert wird. Ist der Einsatz aber nun in Flughafennähe, werden gerne vom Spiel ein, oder zwei FLF genommen. Die bringen zwar viel Wasser, aber leider wenig Manpower. Dadurch wird der Einsatz nicht abgearbeitet. Hier würde ich mir eine automatische Abfrage bei Alamierung wünschen. Werden mit diesen ausgewählten Fahrzeugen (Beispiel 2 FLF) die gewünschte Menge Wasser und die Menge an Personal erfüllt? Wenn nicht, greift das Spiel dann auf die nächstgelegenen LF zurück. Auch für die bei einigen Einsätzen geforderte Mindestmenge an Polizisten wäre so eine Funktion sehr praktisch.


    Ich kann mir zwar kaum vorstellen, dass ich der einzige bin, der auf diese Idee gekommen ist. Ich habe aber über eine Suche kein entsprechendes Thema gefunden. Sollte es den Vorschlag schon geben, dann bitte entsprechend verschieben, oder eine Rückmeldung. Dann verschieb ich das gerne.

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.


    Albert Einstein


    LSS-Spieler seit Mai 2020

    Seit 03.08.2023 Verbands-Admin im Verband Nordische Rettungsoase

    Dienstgrad Kreisbrandmeister

  • Dagegen!


    Der Disponent einer Leitstelle kann nicht wissen wieviele Personen z.B. bei einer freiwilligen Feuerwehr zum Einsatz kommen - ergo ist eine Nachalarmierung erforderlich wenn der Einsatzleiter das erforderlich findet (ist mir oft genug passiert).

    Berufsfeuerwehren rücken vermehrt mit einer Fensterbesatzung (da bleiben auch im Fahrzeug unter Umständen Plätze frei) aus - auch hier kommt es bestimmt öfter zu Nachalarmierungen.


    Also bitte nicht alles Automatisieren - dann brauchen wir nur noch alarmieren und nicht mehr überlegen - das ist nicht der Sinn eines Spieles.

    Liebe Grüße

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  • Und wie realistisch ist es heutzutage noch, dass die (H)LF mit einer Gruppe ausrücken? Das sind auch fast alles nur noch Staffeln, zumindest bei der BF. Insofern ist vlt der gesamte Personalbedarf des Spiels zu hoch. Außerdem wird bei einem Wald- oder Moorbrand kein Fahrzeug der Flughafenfeuerwehr, oder der Werkfeuerwehr alarmiert. Zumindest sicher nicht im 1. Abmarsch. Sondern wenn überhaupt nur auf spezielle Anforderung und falls zufällig so ein Fahrzeug greifbar ist. Passiert aber im Spiel regelmäßig.

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    Albert Einstein


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  • Das ist leider nicht ganz so einfach:

    * Fahrzeuge, die unterwegs sind haben eine gewisse Personalzahl dabei. Das kann man wissen und entsprechend alarmieren

    * Fahrzeuge, die nicht unterwegs sind sondern auf der Wache nehmen aber immer nur so viel Personal wie möglich mit. Das im Voraus zu berechnen ist nicht einfach und kostet verhältnismäßig viel Rechenleistung, denn das müsste ja für jedes Fahrzeug gemacht werden. Die Annahme "Fahrzeug kann voll besetzt werden" ist halt auch nicht immer die korrekte, besonders bei Wachen im Aufbau, wenn noch nicht genügend entsprechendes Personal vorhanden ist.


    => Dagegen, da nicht sinnvoll ins Spiel integrierbar, besonders aus Performance-technischer Sicht.

  • Das ist leider nicht ganz so einfach:

    * Fahrzeuge, die unterwegs sind haben eine gewisse Personalzahl dabei. Das kann man wissen und entsprechend alarmieren

    * Fahrzeuge, die nicht unterwegs sind sondern auf der Wache nehmen aber immer nur so viel Personal wie möglich mit. Das im Voraus zu berechnen ist nicht einfach und kostet verhältnismäßig viel Rechenleistung, denn das müsste ja für jedes Fahrzeug gemacht werden. Die Annahme "Fahrzeug kann voll besetzt werden" ist halt auch nicht immer die korrekte, besonders bei Wachen im Aufbau, wenn noch nicht genügend entsprechendes Personal vorhanden ist.


    => Dagegen, da nicht sinnvoll ins Spiel integrierbar, besonders aus Performance-technischer Sicht.

    Dann sollte es aber alternativ die Möglichkeit geben, bestimmte Fahrzeuge über die AAO auszuschließen.

    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.


    Albert Einstein


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  • Dann sollte es aber alternativ die Möglichkeit geben, bestimmte Fahrzeuge über die AAO auszuschließen.

    Fahrzeug => bearbeiten => "in AAO ignorieren" kannst du setzen.

    Wenn es darum geht, Fahrzeuge aus bestimmten "Gruppen" auszuschließen, kannst du mit eigenen Fahrzeugklassen arbeiten und den Haken setzen, dass nicht über die ursprüngliche Klasse alarmiert werden kann sondern nur über die neue.

  • Fahrzeug => bearbeiten => "in AAO ignorieren" kannst du setzen.

    Wenn es darum geht, Fahrzeuge aus bestimmten "Gruppen" auszuschließen, kannst du mit eigenen Fahrzeugklassen arbeiten und den Haken setzen, dass nicht über die ursprüngliche Klasse alarmiert werden kann sondern nur über die neue.

    Vorschlag 1 scheidet leider aus, da ich die angesprochenen FLF und WF-Fahrzeuge schon in der AAO brauche.

    Zu Vorschlag 2 muss ich leider sagen, dass ich das mit den eigenen Fahrzeugklassen überhaupt nicht verstanden habe. Ich hab mich damit aber auch nicht beschäftigt und weiß nicht was das überhaupt bringen soll. Wäre hier jetzt allerdings auch OT. Vielleicht wird es ja an anderer Stelle erklärt.

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  • Hallo zusammen,

    Wäre es möglich, ein Feld in der AAO mit einzupflegen wo die Personenstärke einzutragen ist?

    Hatte gerade wieder einen Einsatz (Benötige 1 LF mit mind. 10 Personen )
    Da ein Fahrzeug nur maximal 9 Personen mitführen kann....

    LG
    Knightrider1975

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  • Vorschlag bereits vorhanden: AAO Personalmenge festlegen können


    Meine Meinung dazu: Für Fahrzeuge, die im S2 sind, ist es zu aufwendig, zu berechnen, wie viel Personal sie echt mitnehmen würden (Annahme immer Maximalbesetzung oder immer Minimalbesetzung wäre auch blöd). Ich sehe hier also insbesondere bei größeren Zahlen schnell Performanceprobleme.

    Aber wie immer: Kann auch sein, dass ich mich täusche.


    Ich fände hier eine Art "First-Responder AAO"-Möglichkeit besser, um das Problem anzugehen, also dass man sagen kann "nimm die ersten x Fahrzeuge, die einen der Typen A, B, C oder D haben". Aber das wäre ein anderes Thema, welches im Forum auch schon des öfteren aufkam :)

  • Ich denke gerade über so einiges Dinge nach. Da fiel mir ein das mir ein Punkt zum auswählen in der AAO bei der Feuerwehr fehlt.


    Es gibt doch immer wieder Einsätze wo eine Mindestanzahl an Feuerwehrleuten gefordert werden. Beispiel der kleine Feldbrand.


    Wenn ich einen voll besetzten LF dorthin schicke. Habe ich die benötigten 2000l Löschwasser. Aber es fehlt 1 Person da mindestens 10 benötigt werden.



    Da war bei mir die überlegung ob es nicht durchaus Sinn machen würde in der AAO unter dem Punkt „benötigtes Löschwasser“ einen Punkt mit „benötigtes Feuerwehrpersonal“ einzurichten.


    Meistens hab ich genug Wasser vor Ort, aber zu wenig Personal. Das kann man dann ja der wichtigkeitheitshalber Kategorisieren das zuerst das benötigte Löschwasser alarmiert wird. Wenn die Menge reicht aber Personal fehlt, werden in erster Linie MTF alarmiert um das Personal zu erreichen. Sollte es mit den MTF nicht reichen das es dann auf LF z.B weitergeht etc. Somit würden dann evtl auch MTF mehr Sinn ergeben.


    Wie steht ihr dazu? Die benötigen Fahrzeuge sind alle da, mitunter sogar voll besetzt, dennoch fehlt es an Personal.

  • Es heißt ja mindestens, somit eigentlich überflüssig, da es ja auch mal 100 sein (ja übertrieben, dient nur zur Veranschaulichung)


    Ich würde einfach 2 Löschfahrzeuge in die AAO machen und gut ist. Zumal je mehr LF/HLF vor Ort sind es schneller geht zum abarbeiten. So drücke ich den Dammbruch von 3 Stunden auf 30 Minuten (gut da fahren dann au über 100 Löschfahrzeuge an)

    Sollte ich jemals danebengreifen oder einen falschen Ton anschlagen haben, zögert nicht, mich persönlich zu kontaktieren. Ich schätze offene Gespräche und bin immer bereit, Feedback zu empfangen. Bitte meldet euch zuerst per Privatnachricht – und wenn es sein muss, könnt ihr mich danach gerne blockieren.

  • Na, wenn du doch weißt, dass 10 Leute gebraucht werden, dann schicke doch direkt 10 hin und ändere Deine AAO dementsprechend ab.

    naja, wenn ich Fahrzeuge habe die nicht voll besetzt sind ist das auch wieder so eine Sache.



    Es heißt ja mindestens, somit eigentlich überflüssig, da es ja auch mal 100 sein (ja übertrieben, dient nur zur Veranschaulichung)


    Ich würde einfach 2 Löschfahrzeuge in die AAO machen und gut ist. Zumal je mehr LF/HLF vor Ort sind es schneller geht zum abarbeiten. So drücke ich den Dammbruch von 3 Stunden auf 30 Minuten (gut da fahren dann au über 100 Löschfahrzeuge an)

    Beim Abpumpen hab ich das mit bekommen das es dann schneller geht, Da steht dann ja aber auch das so und so viel Liter abgepumpt werden müssen. Aber das die Brände etc. dann auch schneller abgearbeitet werden, wusste ich nicht. Danke für den Tipp

  • Nein es geht nicht ums abpumpen. Es geht mit jedem Einsatz ob mit oder Wasser. Kannst au ein Mülleimerbrand drückten aus Sekunden.


    Das Problem mit weniger Personal am Anfang hat jeder das kommt mit der Zeit das mehr Leute auf den Fahrzeugen kommen.


    Natürlich wenn jemand sagt er will nur 4 Leute auf ein LF/HLF haben, dann ist es ja ein selbst erstelltes Problem und erfordert händisches nachalamieren.


    Wenn's es nicht kompliziert ist, warum nede. Aber dann wird das erstellen der AAO immer komplexer und meiner Meinung nach unübersichtlich, auch hat andere Prioritäten denke ich Vorrang.


    Aber real wird ja das Fahrzeug die Leitstelle anfunken und sagen wir brauchen Verstärkung zu wenig Leute und genau das haben wir ja. Somit der Punkt Realismus abgehakt.

    Sollte ich jemals danebengreifen oder einen falschen Ton anschlagen haben, zögert nicht, mich persönlich zu kontaktieren. Ich schätze offene Gespräche und bin immer bereit, Feedback zu empfangen. Bitte meldet euch zuerst per Privatnachricht – und wenn es sein muss, könnt ihr mich danach gerne blockieren.

  • naja am Anfang hat man schon auf einer Wache mit "nur" 9 Personen zu kämpfen. Aber halt am Anfang. Nach 3-4 Wochen aber wird es besser

    Sollte ich jemals danebengreifen oder einen falschen Ton anschlagen haben, zögert nicht, mich persönlich zu kontaktieren. Ich schätze offene Gespräche und bin immer bereit, Feedback zu empfangen. Bitte meldet euch zuerst per Privatnachricht – und wenn es sein muss, könnt ihr mich danach gerne blockieren.

  • Und bei der Besetzung kommen wir wieder an das Problem, das auch in der Vergangenheit bereits meistens angesprochen wurde, als der Vorschlag aufkam (Hier der Hinweis auf die Forensuche!). Beispielsweise hier meine Argumentation:

    Das ist leider nicht ganz so einfach:

    * Fahrzeuge, die unterwegs sind haben eine gewisse Personalzahl dabei. Das kann man wissen und entsprechend alarmieren

    * Fahrzeuge, die nicht unterwegs sind sondern auf der Wache nehmen aber immer nur so viel Personal wie möglich mit. Das im Voraus zu berechnen ist nicht einfach und kostet verhältnismäßig viel Rechenleistung, denn das müsste ja für jedes Fahrzeug gemacht werden. Die Annahme "Fahrzeug kann voll besetzt werden" ist halt auch nicht immer die korrekte, besonders bei Wachen im Aufbau, wenn noch nicht genügend entsprechendes Personal vorhanden ist.


    => Dagegen, da nicht sinnvoll ins Spiel integrierbar, besonders aus Performance-technischer Sicht.

    Im selben Thread AAO Personalmenge festlegen können habe ich erwähnt, dass ich eine native First-Responder-AAO (und das nicht nur hacky, wie ich es mal Proof-Of-Concept mäßig gemacht hab), hier für eine sinnvolle Alternativlösung halten würde. Dadurch kann man dann festlegen, welche Fahrzeuge genutzt werden können sollen, man muss aber trotzdem noch ein Auge drauf haben, wie viel Personal man jetzt ausgewählt hat.