Beiträge von Do_Cop

    Ich tausche mich hinter den Kulissen auch noch mit Kollegen hier aus und gerade der Punkt war dabei auch Thema. Das Problem ist, dass die entsprechenden Einsatzanlässe schon so brisant sind, dass eine qualifizierte Führung sinnvoll wäre, jedoch spiegeln die Anforderungen (beispielsweise mit nur zwei Wagen) das nicht immer wider. Ggf. fallen daher nochmal welche aus der Tabelle weg.

    Das kommt ganz auf deine Definition von "besser" an.

    - Wenn du ausschließen willst, dass dir jemand die Gefangenen wegschnappt: Dann ist kürzer besser.

    - Wenn du anderen die Chance geben willst, auch etwas abzugreifen (ist ja nicht die Welt) und danach machst du selbst den Ausputzer: Dann ist länger besser.


    Alles eine Frage der Perspektive.

    Ich habe jetzt eingestellt, dass der Zeitrahmen 5 Minuten ist! Mein GefKw wird sofort bearbeitet und transportiert nun 5 Gefangenen zur nächsten Zelle und wird weiter alarmiert. Dieser fährt jetzt 2 Minuten zur nächsten Zelle und wieder 2 Minuten zurück zum Einsatz und nimmt dann wieder 5 Gefangene auf und fährt wieder zur nächsten Zelle und wird weiter alarmiert. Nach 5 Minuten dürfen dann die anderen DGL mit der abarbeitung beginnen.

    Ich habe das so verstanden, dass die 5 Minuten für deine FuStW(DGL) gelten, d.h. während die anderen ggf. schon abstransportieren, raucht dein DGL noch eine und setzt sich dann erst an den Funk.

    EDIT: Alternativ: Bei keinem setzt in den ersten 5 Minuten der Automatismus ein und danach geht es reihum, wobei deinem Fahrzeug der erste Zuschlag gilt.

    Da ich da nicht Wirklich Ahnung habe, hätte ich 2 Fragen an Do_Cop


    1) Wie viele Polizisten / Streifenwägen sind so einem Dienstgruppenleiter eigentlich unterstellt.

    2) Fährt der Chef wirklich schon bei 2 eingesätzten Streifenwägen mit raus? (hier im Spiel müssen wir noch mit einberechnen, dass er höchstwahrscheinlich selbst auch als Streifenwagen zählen wird)

    1) Das kann man so pauschal nicht sagen. Dabei geht es weniger um die Zahl, als vielmehr um die Aufgaben, die man in Themenkomplexen (= Einsatzabschnitten) zusammenfassen kann. Jeder EA hat eine EAF (EA-Führung), aber nicht immer muss das ein/e DGL/in machen.

    2) Letztlich kommt es auf den Sachverhalt an. Es gibt genug Einsätze (im städtischen Raum sicher eher als auf dem Land), wo der Chef einfach mal so "zum Gucken" mitkommt, aber dann wieder fährt, weil es nichts für ihn ist. (Das habe ich durch die Prozente abzubilden versucht.) Wenn Hubschrauber und/oder Spezialeinheiten mit von der Partie sind oder es sich um eine mehr oder weniger große Schadenslage handelt, kann man aber generell davon ausgehen, dass es eine qualifizierte Führung vor Ort gibt; und wenn nur als Verbinder zu den anderen BOS. (Das mit dem Klammervermerk habe ich nicht bedacht; ich habe das DGL-Fahrzeug jetzt immer "on top" vorgesehen, aber eigentlich hast du Recht. Muss ich nochmal drüber nachdenken ...)


    Erst mal meine Anerkennung für die Mühe aber da er ja die Funktion des Elw 1(SEG) zumindest vergleichbar haben soll wäre er dann nicht für Einsätze mit Gefangenen am Sinnvollsten

    Da diese Funktion eigentlich nichts mit der Einsatzrealität zu tun hat, habe ich sie bei der Bewertung außer Acht gelassen. Viele Einsätze mit Gefangenen sind in erster Linie BP-Lagen. Da braucht es keinen DGL, denn da führt ja der FüKw (der die Funktion meines Erachtens deshalb trotzdem nicht zusätzlich auch noch benötigt.) Wer Gefangene automatisiert abfahren lassen möchte, muss eben selbst das Fahrzeug hinschicken. Pauschal dafür anfordern würde ich es nicht.

    ID Einsatzname Credits (Ø) DGL
    623 Baugerüst eingestürzt 2.100 1 (50%)
    624 Zusammenstoß zweier Busse 6.500 1
    629 Vater vermisst 1.500 1 (50%)
    632 Einbruchalarm in Museum 2.000 1
    634 Einbruch in Wohnhaus - Täter am Ort 1.300 1
    635 Einbruch in Wohnhaus - Täter flüchtig 1.800 1
    636 Entführung 5.000 1
    639 Gefahrgutzug verunglückt 6.000 1
    643 Unfall in Getreidesilo 2.500 1 (30%)
    644 Brand Holzpolter 8.000 1 (30%)
    645 Brand Holzpolter 8.000 1 (30%)
    651 Brand in Getreidesilo 7.500 1
    653 Brand auf Schultoilette 2.000 1
    654 Großbrand Möbelhaus 9.000 1
    658 Tunnel unter Wasser (Groß) 7.140 1
    659 Dammbruch 35.500 2
    663 Wassereinbruch Großbaustelle 6.820 1 (30%)
    664 Hochwasserschadenslage 12.500 2
    666 Brand auf Campingplatz 6.000 1
    669 Reihenhaus in Flammen 5.000 1
    670 Havarie in Kläranlage 8.800 1


    Wen Zahlen interessieren:

    - Von aktuell 671 Einsätzen insgesamt sind 369 mit Polizeibeteiligung (davon einer nur mit Außenlastbehälter).

    - Von 368 Einsätzen mit Beteiligung von Polizeifahrzeugen halte ich ...

    --- bei 157 Einsätzen kein DGL-Fahrzeug,

    --- bei 42 Einsätzen EIN DGL-Fahrzeug mit 30% (7) oder 50% (35) Anforderungswahrscheinlichkeit,

    --- bei 148 Einsätzen EIN DGL-Fahrzeug,

    --- bei 21 Einsätzen ZWEI DGL-Fahrzeuge

    ... für erforderlich.

    ID Einsatzname Credits (Ø) DGL
    502 Brand in Betreuungseinrichtung 7.500 1
    503 Damm droht zu brechen 12.500 1
    504 Damm droht zu brechen 6.500 1
    505 Hochwasserschadenslage 10.500 2
    507 Hochwasserschadenslage 10.500 2
    509 Brennender Stall 3.500 1
    513 Hausdach eingestürzt 3.200 1 (50%)
    515 Brand einer Produktionshalle 8.300 1
    520 Hotelbrand 9.000 1
    521 Explosion in Feuerwerksfabrik 15.600 2
    524 Brand in Spänebunker 5.000 1 (50%)
    525 Supermarkt eingestürzt 8.500 1
    526 Supermarkt eingestürzt 4.500 1
    530 Eingestürztes Wohnhaus 4.900 1
    531 Gasexplosion 11.200 1
    532 Suche nach Vermissten 4.800 1 (50%)
    533 Personensuche nahe Gewässer 3.300 1
    534 Einsturz Parkhaus 8.300 2
    535 Schwimmbaddach eingestürzt 8.300 1
    537 Einbruch in Supermarkt 1.100 1
    539 Verschüttete Personen 3.200 1
    540 Einsturz Stadiontribüne 16.000 1
    541 Erdrutsch 1.220 1
    542 Supermarkt eingestürzt 8.500 1
    543 Supermarkt eingestürzt 4.500 1
    544 Säureangriff auf Hauswand 2.500 1 (50%)
    545 Brand bei Holzverarbeiter 9.500 1
    546 Hitzschlagvorsorge bei Stau 5.000 1 (30%)
    550 LKW auf PKW gestürzt 5.000 1
    551 Einbruch auf Betriebsgelände 800 1 (50%)
    552 Brand in Reifenlager 5.500 1
    555 Phosphorsäureaustritt 6.500 1
    556 Phosphorsäureaustritt 6.500 1
    557 Schwerer Verkehrsunfall 4.800 1
    558 Brennende Bühne 7.500 1
    559 Unbekannte Flüssigkeit aus LKW 3.100 1
    562 Verkehrsunfall in Tunnel 2.500 1
    563 Absicherung Staatsbesuch 6.000 2
    565 Zugriff bei Geldübergabe 5.000 1
    568 Ausbruch gefährlicher Personen aus geschlossenem Vollzug 6.500 1
    569 Tankstellenüberfall - Eskaliert 4.000 1
    570 Blitzeinschlag in Wohnhaus 1.600 1 (30%)
    571 Dachstuhlbrand 3.000 1
    572 Überfall auf Spielhalle 1.700 1
    573 Chemikalienaustritt - Klärwerk 8.500 1
    576 Brand in Parkhaus 3.000 1
    578 Blausäureaustritt 4.000 1
    579 Blausäureaustritt 4.800 1
    580 Ausschreitungen durch alkoholisierte Menschengruppe 6.000 1
    583 Massenanfall durch Lebkuchenverzehr (klein) 2.500 1
    584 Massenanfall durch Lebkuchenverzehr (groß) 5.000 1
    585 Massenanfall durch Lebkuchenverzehr (riesig) 14.000 2
    592 Unangemeldete Demonstration (Groß) 15.000 2
    594 Brand in Schule 8.000 1
    596 Verkehrsunfall (Personen eingeklemmt) 3.000 1
    606 Brennender Bahnhof 13.000 2
    610 Gefahrgut-LKW in Brand 5.000 1
    611 Ausschreitungen verfeindeter Gruppen (Klein) 7.000 2
    612 Ausschreitungen verfeindeter Gruppen (Groß) 10.000 2
    617 Güterzug entgleist 3.200 1
    618 Massenanfall von Osterhasen 5.000 1
    619 Havariertes Flussfahrtschiff 7.000 1
    620 Säurebehälter beschädigt 4.000 1
    621 Säurebehälter beschädigt 4.000 1
    ID Einsatzname Credits (Ø) DGL
    302 Brennendes Kleinflugzeug 6.000 1
    304 Angemeldete Demonstration - Gefahrenpotential 6.500 1
    305 Fußball Bundesliga-Risikospiel 13.000 1
    306 Absicherung Rockkonzert - Gefahrenpotential 8.000 2
    307 Spontaner Aufstand 7.500 1
    316 Unbekannte Substanz 5.400 1
    320 Großfeuer im Krankenhaus 10.000 1
    321 Saunabrand 1.800 1 (50%)
    324 Brand in Baumarkt 10.000 1
    325 Absicherung Castor-Transport 7.000 2
    346 Gebäudesprengung 6.500 1
    347 Helikopter in Baum 6.000 1
    348 Explosion in Biogasanlage 10.000 1
    350 Flughafenbrand 17.000 2
    351 Brand im Terminal 4.000 1
    352 Brand in Mehrfamilienhaus 7.500 1
    353 Großkontrolle Betäubungsmittel 4.500 1
    355 Waffenentzug 1.700 1
    356 Häusliche Gewalt - eskaliert 1.700 1
    357 Bank: Stiller Alarm 500 1
    358 Banküberfall 4.000 1
    359 Geplante Razzia - Verdächtiger flüchtig 9.000 1
    367 Vollstreckung Haftbefehl - eskaliert 2.800 1
    368 Brennende Kirche 7.500 1
    370 Geisterfahrer 1.000 1
    389 Brand in Chemiepark - Produktion 8.500 1
    394 LKW auf Stauende 3.000 1
    411 Heißluftballon in Hochspannungsmast 5.900 1 (50%)
    419 Austritt Flüssiggas 4.500 1 (50%)
    423 Brand in Klassenraum 3.100 1
    424 Großbrand Müllverbrennungsanlage 8.600 1
    429 Staubexplosion 3.100 1 (50%)
    430 Ammoniakaustritt in Eishalle 7.000 1
    432 Fassadenbrand 1.700 1 (50%)
    433 Großfeuer in Bank 6.000 1
    434 Brand in Eloxalanlage 5.800 1
    435 Brand in Eloxalanlage 6.000 1
    437 Taxi - Stiller Alarm 400 1 (50%)
    438 PKW in Zapfsäule 2.000 1 (50%)
    439 Einsturz Parkhaus 8.000 2
    447 Eingestürzter Balkon 3.000 1 (50%)
    449 PKW in Supermarkt 2.100 1
    450 PKW in Supermarkt 2.200 1
    451 PKW in Gebäude 2.000 1
    458 Schwerlastkontrolle 4.000 1
    462 Großfeuer in Lagerhalle 10.500 1
    463 Gesprengter Geldautomat 1.260 1 (30%)
    464 Eingestürzter Funkmast 1.500 1 (50%)
    465 Großbrand im Gefahrstofflager 10.112 2
    469 Entgleiste Stadtbahn 1.400 1
    470 Feuer in Museum 3.810 1
    473 Pfefferspray in Bahn 2.500 1
    474 Pfefferspray in Bahn 2.500 1
    475 Pfefferspray in Bahn 2.500 1
    477 Baum auf Zug 3.100 1
    478 Baum auf Zug 3.100 1
    479 Baum auf Zug 3.100 1
    484 Transportunfall mit Strahler 2.800 1
    485 Brand mehrerer E-Autos in Auslieferungshalle 3.700 1
    486 Cannabisplantage entdeckt 3.200 1
    488 Massenanfall an Erkrankten - Stadion 14.000 2
    491 Massenanfall an Erkrankten - Bahnhof (Regionalverkehr) 5.000 1
    493 Massenanfall an Erkrankten - Diskothek 2.500 1
    495 Massenpanik in Diskothek 3.500 1
    497 Personensuche nahe Gewässer 3.000 1
    498 Personensuche nahe Gewässer 3.000 1
    499 Massenkarambolage auf Autobahn 11.000 2
    501 Schwimmbaddach eingestürzt 8.000 1

    Wie versprochen ...

    Bei manchen ergibt ggf. auch eine prozentuale Anforderung Sinn. Man darf ja auch nicht vergessen, dass das Fahrzeug auf die Zahl der Ausbauten limitiert ist und somit nicht so häufig wie ein ELW 1 gekauft werden kann.


    Ich mache mal ne Liste mit Einsätzen, wie auch schon für die Kripo.

    ... habe ich mich heute mal daran gemacht, mir alle Polizeieinsätze anzusehen und überlegt, wo vermutlich eine Einsatzleitung sinnvoll wäre. Wie auch bei der Feuerwehr sind manche Einsätze so groß, dass es da auch mehrere geben dürfte. Ich bin da im Maximum bei zwei geblieben. (Erfreulicherweise sind das aber auch die Einsätze mit dem höchsten Verdienst, daher finde ich das okay.)


    Generell ist da viel Bauchgefühl dabei und ein bisschen Einsatzerfahrung. Das muss alles nicht exakt so umgesetzt werden und muss ebensowenig vollständig richtig sein, noch auf alle Bundesländer anwendbar. Anders als im Feuerwehrbereich kann ich hierfür auf weniger vorhandenes Fachwissen zurückgreifen, da manches eben zu tief in Interna ginge. Ich bitte dafür um Verständnis. - Nichtsdestotrotz bin ich für Feedback selbstverständlich offen. (Aber bitte weder Romane daraus machen, noch Glaubenskriege.)


    Ich hoffe, die Links hinter den IDs funktionieren alle; die sind automatisch in Excel erzeugt.


    ID Einsatzname Credits (Ø) DGL
    73 Schlägerei 700 1 (50%)
    75 Unangemeldete Demonstration 10.020 1
    83 Gefahrgut-LKW verunglückt 2.500 1 (50%)
    87 Kleinflugzeug abgestürzt 3.000 1
    89 LKW Auffahrunfall 2.500 1 (50%)
    93 Brennender Bus 3.000 1
    99 Flugzeug abgestürzt 17.000 2
    106 Massenschlägerei 1.800 1
    107 Massenschlägerei 1.800 1
    116 Monster ausgebrochen 1.600 1
    118 Frankenstein gesichtet 550 1
    121 LKW umgestürzt 2.500 1 (50%)
    127 Verkehrsunfall 2.200 1 (50%)
    137 Großfeuer im Wald 10.100 1 (50%)
    146 Brennendes Reetdachhaus 4.200 1 (50%)
    151 Raub 1.200 1
    174 Erdrutsch 1.020 1 (50%)
    177 Eingestürztes Wohnhaus 4.600 1
    178 Gefahrgut-LKW verunglückt 2.900 1 (50%)
    186 Lagerhallenbrand 5.630 1 (50%)
    198 Jugendschutzkontrolle in Diskothek 2.500 1
    200 Geplante Razzia 5.500 1
    201 Fußball Bundesliga-Spiel 9.000 1
    205 Feuer auf Bauernhof - Mittel 5.100 1 (50%)
    206 Feuer auf Bauernhof - Groß 10.200 1
    207 Gefahrgutunfall - Groß 16.010 1
    208 Leck in Chemikalientank 4.000 1 (50%)
    213 Gasexplosion 11.200 1
    215 Chlorgasaustritt 4.000 1
    221 Zugunglück (Groß) 17.000 2
    222 Zugunglück (Klein) 14.000 1
    227 Angemeldete Demonstration 5.000 1
    231 Entflohener Gefangener 4.000 1
    232 Kabeldiebstahl 3.500 1 (50%)
    233 Suche nach Vermissten 4.500 1 (50%)
    234 Entschärfung von Weltkriegsbombe 6.000 1
    237 Verkehrsunfall mit Zug 1.700 1
    238 Verkehrsunfall mit Linienbus 2.000 1 (50%)
    239 Verkehrsunfall mit Linienbus 3.000 1
    242 Pfefferspray in Schule 2.100 1
    247 Pkw in Wasser 1.400 1 (50%)
    248 LKW in Wasser 2.000 1
    249 Bus in Wasser 3.000 1
    253 Pkw in Wasser 1.400 1 (50%)
    254 LKW in Wasser 2.000 1
    255 Bus in Wasser 3.000 1
    256 Zusammenstoß zweier Boote 10.010 1
    258 Baumaschine umgestürzt 2.800 1
    268 Brennendes Reetdachhaus durch Feuerwerkskörper 4.200 1 (50%)
    271 Beschädigter Kesselwagen 6.050 1
    275 Absicherung Rockkonzert 7.000 1
    278 LKW in Supermarkt 2.500 1
    279 LKW in Supermarkt 2.800 1
    283 Bürobrand (Groß) 4.000 1
    286 Eingestürzter Hasenbau 1.020 1 (50%)
    291 Hasentreffen in Ostereistedt 7.000 1
    294 Fußball Bundesliga-Risikospiel 12.000 1
    295 Tankstellenüberfall 1.100 1

    Außer kollaborativ halte ich es für praktisch ausgeschlossen, automatisiert aus ein, zwei Quellen zuverlässige Daten zu beziehen. – Und selbst dann wäre ich noch skeptisch, ob die anderen genauso akribisch recherchiert haben wie ich selbst.


    Was ich eher für sinnvoll halte: Eine Plattform, auf der man die Infos gemeinschaftlich zusammenträgt und auf der man sich über Änderungen (Umzug, Aufgabenänderung, Fahrzeugtausch) benachrichtigen lassen kann. Ich hatte mal versucht, mich da bei einer Fandom-Wiki einzubringen, aber in Ermangelung von Interesse und Kenntnissen der Gründer/Ideentreiber in Sachen Struktur und Organisation war das (zumindest für mich) ein Schuss in den Ofen und die Mühe nicht wert.

    Aus welcher Quelle bzw. welchen Quellen stammen die Daten für Fahrzeuge und Gebäude, die du hierbei anzeigst?


    Zumindest ich für meinen Teil stelle an den Punkt "zuverlässig" hohe Anforderungen.

    Das Fahrzeug kann kein Pflichtfahrzeug werden, da es für alle, die nicht gerade angefangen haben, keine verträgliche Lösung gäbe, sie in Masse kurzfristig über ihr gesamtes Ausbaugebiet auszurollen.


    Daher bleibt nur die Lösung über den Ausbau, mit dem man die Anforderungen dann auf ein Leitstellengebiet begrenzen kann, bis man überall sonst auch soweit ist.