Beiträge von Zeudon

Zitat von JonasK

Das ist aber nur Zufall, LSS Unterscheidet nicht um was für einen Weg/Straße es sich handelt.

Okay trotzdem können einsätze im realen auch überall enstehen warum sollten sie hier nicht?

wie der Einsatz schon sagt "Baum auf Radweg" mach keinen sinn den aufer Straße zu generieren oder?

Okay soweit habe ich das nicht bedacht mit den gasen.

"So viel" THW aus dem simplen Grund das die umliegenden Silos eine Mögliche Brandgefahr darstellen und im Zweifelsfall schnell auseinander geschoben werden müssen deswegen 2 Radlader

Hier der Originalpost von mir mit aktuellem Stand aus meiner Sicht:

Zitat von Zeudon

Moin zusammen,

aktuell sehen die Anforderungen so aus

20LF/ 2DLK/ 2RW/ 2GW-A/ 1 GW-M/ 1 GW-Öl/ 2SW/ THW 1 Zug komplett+ 1GKW+ 1Radlader/4ELW1/ 2ELW2/3 Fustw

Als erstes würde ich die Anzahl der SW auf 3 (lieber noch auf 4) setzen, da Biogasanlagen wirklich mitten in der Pampa sind und die 20 LF wollen ja auch Wasser haben, da fände ich 4 schon angebracht.

dann würde ich noch im allgemeinen 2 GW-G dazunehmen.

und GW-ÖL nur 50% Wahrscheinlichkeit,

THW würde ich direkt 2 Züge alarmieren und nicht nur 1 GKW und 1BrmG zusätzlich, dann können beide "unabhängiger" arbeiten da beide eine eigene Führung haben

1 ELW2 reicht in meinen augen auch allerdings würde ich schon bei 3 ELW1 bleiben

FuStW würde ich auf 5-6 legen einfach um Straßen die von Schläuchen belegt sind komplett zu sperren.

RD passt in meinen Augen so.

Mein Vorschlag wäre also:

20LF/ 2DLK/ 2RW/ 2GW-A/ 1 GW-M/ 2 GW-G/ 1 GW-Öl/ 4SW/ THW 2 Züge komplett /3ELW1/ 1ELW2/ 6 FuStW

Anregung und Kritik sind gerne gesehen

Schönes Wochenende&Gruß
Zeudon

*EDIT*

Würde auf 2 GW-M erhöhen aufgrund von @CmdKleiner's informationen
Mein Vorschlag wäre also:

20LF/ 2DLK/ 2RW/ 2GW-A/ 2 GW-M/ 2 GW-G/ 1 GW-Öl/ 4SW/ THW 2 Züge komplett /3ELW1/ 1ELW2/ 6 FuStW

Alles anzeigen

Zitat von Alemannia

Im großen und ganzen, ist diese Auflistung für den Einsatz sehr gut.Bei den Rüstwagen würde ich evtl. sogar 4 Stück nehmen und beim ELW 2 tendiere ich persönlich weiter hin zu zwei ELW 2.
Das du da zwei komplette THW Züge genommen hast, finde ich auch besser und gut so.

hatte auch erst vor Rüstwagen auf vier zu setzen bis mir auffiel das ja auch durchs THW noch 2 GKW und MzKW vor ort sind als sollte da genug RW alternative Vor ort sein, und habe deswegen auf weitere RW verzichtet

Zitat von Gamecruiser

Strahlung, ok aber alles an Bakterien wird durch das Feuer vernichtet.Und das sind dennoch geringe Mengen. In einer BGA hat man sehr große Mengen schädlicher Stoffe

die da wären?
Mir wären keine "großen Mengen" bekannt, aber bin bereit gerne neues Wissen zu erlangen

Zitat von CmdStarks

man könnte den POI "BGA" durch den POI "Bauernhof" ersetzen

Biogas anlagen müssen aufgrund von Geruch sehr weit weg von "unbeteiligten stehen" sobald an der hof(der bauen will) in der nähe nen nachbar hat darf er ohne dessen zustimmung keine BGA bauen deshalb macht ein eigener POI schon sinn(deshalb stehen die ja inner Pampa)

Zitat von Gamecruiser

Vllt auch als Großfeuer in Biogasanlage mit mehr Fahrzeugen ?

Ansonsten würde ich mich an den Fahrzeuganforderungen von
Großfeuer in Krankenhaus
Brand in Baumarkt
orientieren...
Wenn bei dem Großfeuer im Krankenhaus 3 GW Mess benötigt werden, sollten es hier sogar noch mehr sein.

Alles anzeigen

Finde ich nicht bei ner BGA hast du eine Sorte an Bakterien im KH hast über röntgenstrahlen über Viren und Experimenten mit verschiedensten Stoffe bis hin zu Bakterien unterschiedlichster Art alles vertreten da macht das schon sinn das da mehr gw mess sind:)

Moin zusammen,

aktuell sehen die Anforderungen so aus

20LF/ 2DLK/ 2RW/ 2GW-A/ 1 GW-M/ 1 GW-Öl/ 2SW/ THW 1 Zug komplett+ 1GKW+ 1Radlader/4ELW1/ 2ELW2/3 Fustw

Als erstes würde ich die Anzahl der SW auf 3 (lieber noch auf 4) setzen, da Biogasanlagen wirklich mitten in der Pampa sind und die 20 LF wollen ja auch Wasser haben, da fände ich 4 schon angebracht.

dann würde ich noch im allgemeinen 2 GW-G dazunehmen.

und GW-ÖL nur 50% Wahrscheinlichkeit,

THW würde ich direkt 2 Züge alarmieren und nicht nur 1 GKW und 1BrmG zusätzlich, dann können beide "unabhängiger" arbeiten da beide eine eigene Führung haben

1 ELW2 reicht in meinen augen auch allerdings würde ich schon bei 3 ELW1 bleiben

FuStW würde ich auf 5-6 legen einfach um Straßen die von Schläuchen belegt sind komplett zu sperren.

RD passt in meinen Augen so.

Mein Vorschlag wäre also:

20LF/ 2DLK/ 2RW/ 2GW-A/ 1 GW-M/ 2 GW-G/ 1 GW-Öl/ 4SW/ THW 2 Züge komplett /3ELW1/ 1ELW2/ 6 FuStW

Anregung und Kritik sind gerne gesehen

Schönes Wochenende&Gruß
Zeudon

*EDIT*

Zitat von CmdKleiner

Um mal ein paar Sätze zum Thema Biogasanlagen zu sagen:
dass die Dinger ständig explodieren ist ja nun nicht so, mehr zu kämpfen hat man vermutlich eher mit irgendwelchen Leck geschlagenen Behältern oder "normalen" Arbeitunfällen (Absturz, etc.). Wen das interessiert dem kann ich das gerne mal genau erklären, ich hab so ein Ding unter meiner Verantwortung

Zu der Geschichte mit den GW-Mess: im wesentlichen müsste man Messtechnik haben um die Konzentration verschiedener Gase festzustellen die da wären Methan (leichter als Luft), Kohlenstoffdioxid (schwerer als Luft) und Schwefelwasserstoff (schwerer als Luft aber sehr gut zu riechen). Wichtiger als ein GW-Mess ist die Anfahrt mit dem Wind wobei es auch fraglich ist ob nach einer Explosion noch so viel Gas vorhanden ist.
Wegen irgendwelcher Bakterien braucht man den wohl nicht denn in einer BGA kommen keine fleischfressenden Piranha-Bakterien vor, sonst bräuchte man den GW-Mess auch bei jedem Flächenbrand falls da mal ein Tier drauf gesch... hätte oder auch bei einem kokelnden Komposthaufen.
Was es aber mitunter noch gibt sind andere Gefahrstoffe (größere Mengen Motoröle, ggf. Diesellager, bei uns zum Beispiel 97%ige Schwefelsäure in großen Mengen) um die man sich kümmern muss.

Bevor es hier dann aber in eine Diskussion zum Thema Biogas ausartet (wenn ich was sage darf man ja auch drauf antworten) sei noch erwähnt dass wie immer keine Anlage gleich ist und ich die Fahrzeugzusammenstellung so schon sinnvoll finde. Ich wüsste nicht was ich mit so viel THW machen sollte aber um den Einsatz etwas schwieriger zu machen finde ich auch das ok.

[Wer das u.a. mit mir diskutieren will den würde ich mal auf das Thema Explosion in Biogasanlage verweisen, da würde das rein passen.]

Alles anzeigen

Würde auf 2 GW-M erhöhen aufgrund von @CmdKleiner's informationen

Mein Vorschlag wäre also:

20LF/ 2DLK/ 2RW/ 2GW-A/ 2 GW-M/ 2 GW-G/ 1 GW-Öl/ 4SW/ THW 2 Züge komplett /3ELW1/ 1ELW2/ 6 FuStW

Ich melde mich auch mal kurz zu Wort, um @Alemannia's Bedenken zu untermauern , ich baue nicht real das mal vorweg.

Ich habe mir irgendwann gedacht verhältnis Feuerwehr THW 2:1 klingt gut.

Und ich kann nur sagen ich kriege relativ viele gasex(verglichen mit den Leuten aus meinem Verband), ich sag mal von meinen 50 möglichen sind 4-5 gasex und 3 ausbreitungen kommen noch hinzu (ich rede jetzt nur von gasex ohne Bauernhöfe und andere "lohnende Einsätze" mit THW Beteiligung),
Wenn ich jetzt noch knapp 25% meiner restlichen wachen ausknipsen kann bekomme ich ja fast nur noch gasex und andere GSL

Ich kann verstehen warum es gewünscht wird aber in meinen Augen würde es echt das balance welche Einsätze generiert werden zu sehr beeinflussen.

kannste doch aufem WLF ausbilden...

Vorteil Gefahrgut braucht nur 3 Personen genau so viel wie der WLF...^^

Zitat von Grisu-il-draghetto

läuft wieder

ebenfalls bestätigt

bestätigt

als alternative könnte man wie aktuell auch den Lehrgang auswählen und sobald man mehr als 10 mann/frau ausgewählt hat wird automatisch ein weiterer Klassenraum der schulung zugewiesen, dann ebenfalls auf die (eigenen) Schulen begrenzt, und es man müsste vorher einmal schauen wie viel Räume man insgesamt frei hat.

ansonsten super idee

Arbeite sie doch einfach mal nicht ab, dann weißt du doch wie viele du bekommst...

Werksfeuerwehr UKM (Universitätsklinikum Münster)

Zitat von Lichtzeichner

Auch wenn der Vorschlag Helikopterabsturz in Anbetracht der jüngsten Ereignisse nahe Karlsruhe in meinen Augen ein wenig pietätlos erscheinen mag...

Bezüglich dem Thema Bindung an POI oder nicht, vielleicht lassen sich ja unterschiedliche Varianten erstellen:
1. Ohne POI: Feuerwehr, Polizei und Rettungsdienst mit hoher Wahrscheinlichkeit für NA/RTH. Was an FW sinnvoll wäre, kann ich als Nicht-FWler nur schwer vorschlagen. Sicherlich LF, Rüstwagen, mindestens ELW1, GW-Öl (?), GW-Messtechnik (?).
2. Mit POI z.B. Landebahn oder Rollwege: selbe Anforderung wie oben zzgl. 1-2 FLF, denn die würden am Flughafen sicher mit ausrücken.

die Umsetzung fände ich auch gut,

ich habe mal in meinen Augen sinnvolle Fahrzeuganforderung erstellt.

6 LF/ 2 RW/ 2 GW-Öl/ 1SW/ / 1FwK/ 2ELW1/ 1ELW2 // GW-H // 2FLF

ohne POI= + GW-H
mit POI = +2 FLF (außer POI ist ein Gebäude dann FLF sowie GW-H).

4-5 Verletzte 90% Tranport 70% NEF 25%RTH

*EDIT [06.02.2018 8:30]* nur wenn das nicht zu umständlich zum Programmieren ist

*EDIT2 [07.02.2018 16:23]*

Habe mir nochmal nen paar Gedanken gemacht.
Bisher haben wir für den selben Einsatz an unterschidlichen POI trotzdem dieselben Fahrzeuganforderungen, evtl aus guten Gründen, muss letztenendes Sebastian entscheiden fände die Umsetzung so wie von @Lichtzeichner allerdings schon sehr cool.

noch ne kleine Anpassung an den anforderungen:

6 LF/ 2 RW/ 2 GW-Öl/ 1SW/ / 1FwK/ 2ELW1/ 1ELW2 // GW-H // 3FuStW // 2FLF

ohne POI= + GW-H +3 FuStW(ohne POI also ausßerhalb der Flughafens aufjedenfall mit Polizei)
mit POI = +2 FLF (außer POI ist ein Gebäude dann 2FLF sowie GW-H).

So das wars was ich zu diesem Einsatz noch Beitragen kann.

Was mich in dem zusammenhang intressiert wäre ob jeder AB auch die Stellplatz anzahl der AB's erhöht

Zitat von Kuschi82

@'Zeudon. ich finde Deinen Vorschlag grundätzlich gut. Ein Hubschrauber kann allerdings überall abstürzen und hat daher für mich nichts mit dem Flughafen zu tun.
Daher den Einsatz gerne ein anderes mal einfügen wenn Sebastian mehr danach ist.

Ich ging davon aus das der Einsatz an einem Flughafen sein soll deswegen meine Begründung.

natürlich kann der Überall abstürzen.

Sehe grade sebastian hat was geschrieben,

dann macht der GW-H natürlich Sinn wenn der nicht an einen POI gebunden wird

Zitat von Franky80

Ähm... naja über das Thema wo die POI bei manchen sind müss ma denk ich nicht diskutieren
Wir werden sehen was bei rum kommt

Grüsse Franky

da gebe ich dir recht

ja sehen Sowieso, aber @Sebastian möchte ja das wir drüber diskutieren

Gruß und schönes Wochenende
Zeudon

Zitat von Martin090497

Ich würde die Polizei hier aber schon zur "Ermittlung" mit dabei haben außerdem Absicherung oder vorgehen gegen Gaffer z.b. ect.

Da bei den Bisherigen Einsätzen auf dem Flugfeld auch keine benötigt wird soweit ich mich nicht irre, warum sollten wir hier damit anfangen?

Zitat von Franky80

Das halt ich für ein Gerücht. Der Flughafen Hamburg zum Beispiel hat einen 24 Hektar "Klimawald".

Das mit dem Baum war auch nur ein Beipiel... Könnte ja genauso auf oder in ein Gebäude stürzen.
GW-H kann mit rein aber ist auch kein muss.

Okay ich korrigiere meine Aussage an den Möglichen POI stehen keine Bäume(sollten zumindest keine stehen)
mit dem Gebäude gebe ich dir aber recht kann man evtl mit ne 20%-40% chance einbinden:)

Dann mach ich mal den Anfang,

Meine Meinung:
Also GW-H fällt weg aufem Flughafen gibts kein Baum.
2ELW1 und 1ELW2 sollten reichen
Polizei aufem Flughafen gibts so auch nicht
würde sogar 2 GW-Öl mitnehmen

maximal 5 Verletze 100% Transport 80% NEF 15-20% RTH

so würde ich mir die anforderungen vorstellen: