[Konzept] Löschpulver & Aufwertung der Werkfeuerwehr

Ich finde:

1. Die Trennung Pulver - Schaum für sehr sinnvoll und ich würde eine Trennung zwischen Schaum - Pulver - Sonderlöschmittel bevorzugen.

2. Ich stehe den Vorschlägen allgemein eher positv wie negativ gegenüber

3. Ich werde bei der Einführung so verfahren wie ich seit geraumer Zeit generell mit Neueinführung verfahre:

A) BAu nach Einführung nur soweit um die teilweise lukrativen Einführungsaufgaben zu erfüllen (ich steh zu meiner Creditgeilheit)

B) Neuheiten wenn möglich auf "Nicht Einsatzbereit" - bis C) erfüllt ist

C) Ein paar Wochen warten bis alle Kinderkrankheiten ausgeheilt sind

D) Nach der Ausheilung Einführung der Neuheit um alle Einsätze zuerhalten

E) Einen flächendeckende Ausbau nur erstellen wenn erforderlich

Ich persönlich bin gegen eine Trennung - dann blickt doch irgendwann niemand mehr durch und für Anfänger wird es unmöglich.

Von mir ein dagegen.

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Zitat von Sir Kalubke von Simek

TroTLF

- 5000 l H2O

- 500 kg Löschpulver

- Zählt als TLF (also als LF)

- Werkfeuerwehrausbau oder Großwache erforderlich

- 1 Pumpe 2000 l/min

https://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeu…en_-_TroTLF_WLF

Alles anzeigen

Dann sollte man aber auch ein TroTLF vorschlagen, für das eine Norm existiert hat:

TroTLF16 - TLF16/25 mit einer Pulverlöschanlage.

Das von dir verlinkte Fahrzeug ist ein PTLF, nur durch die FW anders benannt.

Der P250 Anhänger der bei vielen FFW´s noch rum steht hätte dann auch eine Berechtigung und käme so zu Einsätzen.

Zitat von Sir Kalubke von Simek

Ich sehe die Abbildung von Schaum im Spiel nicht wirklich, da beinahe jedes Fahrzeug über Schaummittel verfügt und es dann inflationär verfügbar sein wird. Wenn wir wie im anderen Vorschlag das einfach als gleich betrachten, führt das dazu, dass die Pulverlöschfahrzeuge durch LFs einfach umgangen werden. Nachher verliert das ULF seine Berechtigung im Spiel, weil es nun durch eine gewisse Anzahl LFs ersetzt werden kann.

Gut, dann können wir ja auch das Wasser abschaffen und das Löschwasser Konzept, denn das Wasser ist genauso inflationär.

Zitat von Sir Kalubke von Simek

Ganz ehrlich, ich weiß nicht, wo da genau der Unterschied zwischen einem PTLF, einem TroTLF und einem TroWa sein soll. Ich wünsche mir lediglich ein großes und ein kleines Fahrzeug mit realistischer Pulvermenge (das große soll der Werkfeuerwehr und größeren Wachen vorbehalten sein, das kleine soll sich auch woanders verteilen können, um die Grundversorgung sicher zu stellen).

Es gibt im Grunde vor allem eine Gemeinsamkeit. Diese Fahrzeuge sind verdammt selten, das man, vor allem bei den Berufsfeuerwehren festgestellt hat, dass man Pulver doch eher selten benötigt.

Zitat von sb-modder

dann blickt doch irgendwann niemand mehr durch und für Anfänger wird es unmöglich.

Ich kann mich da nur anschließen. Erklär mal einem Laien, warum wir Pulver haben, aber keinen Schaum und warum du auf einmal Die Werkfeuerwehr total kompliziert machen willst.

Die Leute haben schon Probleme, die POI für die Werkfeuerwehr zu setzen und dann sagt man: "oh, wenn du lukrative Einsätze willst, dann musst du noch dies und das bauen, dann klappt das..."

Übrigens sind, aktuell weder Trowa noch TroTLF genormt, wobei es ja quasi das gleiche ist. Dass du da verschiedene Fahrzeuge gefunden hast, liegt wohl eher an der fehlenden Norm.

Es geht ja nicht nur um Schaum und Pulver.

Wie paramedichanau schon schrieb, haben gerade Berufsfeuerwehren festgestellt, dass im täglichen Geschäft Pulver nicht wirklich benötigt wird. Feuerwehren, die entsprechende Fahrzeuge haben, haben die entweder, da sie das schon länger so haben, oder es ein oder zwei Gefahrenschwerpunkte gibt, die es erforderlich machen.

Viele Werkfeuerwehren setzen auch nicht nur auf Pulver, sondern auch auf CO2 - wer schonmal mit Pulver gearbeitet hat, weiß warum. Das sollte in dem Konzept auch berücksichtigt werden.

Und zum Thema ULF:

Nur weil die Löschmittel ggf. durch andere (T/H)LF an die Einsatzstelle gebracht werden können, ist das ULF nicht aussterbend - es wird ja explizit bei Werkfeuerwehr-Einsätzen gefordert.

Zitat von Sir Kalubke von Simek

*3 Ja, wenn es weiter explizit gefordert wird. Das habe ich so im anderen Vorschlag nicht rausgelesen. Dadurch, dass doch dort alle Sonderlöschmittel zusammengezählt werden, muss man doch davon ausgehen, dass *2 dann auch von anderen Fahrzeugen als dem ULF erfüllt werden soll.

ein ULF ist ein ULF ist ein ULF.

Nur weil jetzt die anderen Fahrzeuge auch SLM bekommen könnten, macht dies das ULF NICHT unnötig. Es ist ein Werkfeuerwehrfahrzeug, dass so bei Werkfeuerwehreinsätzen gefordert wird. Da ist egal, ob da jetzt 1000kg CO2, 200l Schaummittel, 32168l Wasser und drölf Kilo Pulver drauf sind. Der Fahrzeugtyp ULF wird gefordert, der nicht durch 148.713 Löschfahrzeuge mit ihrer Grundmenge SLM ersetzt werden kann.

Und ob jetzt Spieler A sagt, das dann von ihm verwendete PTLF4000 nennt er TroWa, TroTLF oder Pulverschläger, ist ja egal.

UNd dann gibts noch Leute die zu meinen Wünschen behaupten es ist ein Aufbauspiel - und keine Simulation. Langsam aber stetig entwickelt es sich aber dorthin Mir genügt Wasser und das SLM das meine ausschließlichen HLF20 mitführen zum Feuerwehr Spielen ...

Zunächst mal konstruktiv zum Konzept:

1) Mir fehlt definitiv der Anh PLA im Konzept.

2) Auch der AB-SLM könnte und sollte hier Einzug halten. Auch wenn er hauptsächlich mit Schaummittel beladen ist, welches man dann einfach ignorieren könnte, führt er doch eine beachtliche Menge Pulver mit sich.

3) Der RC-Pulver wäre diskutabel. Überall, wo es an Pulver mangelt, kann man diesen mal eben auf den GW-L laden.

Zitat von Sir Kalubke von Simek

Ein weiterer Ausbau "Werkfeuerwehr 2. Zug" kommt hinzu, welcher zwei Stellplätze enthält, auf die ULF und/oder TroTLF gestellt werden können.

4) nein! Mit Werkfeuerwehr kann man unbegrenzt (bis Wache voll) Fahrzeuge kaufen, da bedarf es nicht noch einem Ausbau der Stellplätze hinzufügt. Und wenn gleich wieder einer um die Ecke kommt, mit "dann muss ich Fahrzeuge verschrotten": Dann mach es halt! Die Wachen alle auf Maximum zu fahren finde ich sowieso übertrieben. Etwas Reserve muss man sich lassen. Wer das nicht tut, ist es wohl selber Schuld.

So und jetzt mal meine Meinung zum Konzept:

1) Was bringt es, die Werkfeuerwehr-Einsätze zu verbessern, wenn davon fast keine generiert werden?

2) Die nicht WF-Wachen kommen mir hier zu kurz. Es kann nicht sein, dass ich WF brauche, um nicht-WF-Einsätze zu bearbeiten. Die FW als Unterstützung zur WF zu schicken ist sinnvoll, aber umgekehrt mache ich es jetzt schon nicht und möchte es in Zufunft auch nicht tun.

3)Wenn das SLM-Konzept unbedingt zerrissen werden soll in Pulver-Konzept und Schaum-Konzept. Bitte, von mir aus, dann bekommt aber das Pulver von mir ein dagegen, weil außerhalb der WF zu selten und in der WF mit ULF schon abgedeckt. Das Schaumkonzept werde ich dann weiter unterstützen.

Ein sehr schöner und gut ausgearbeiter Vorschlag.

Ich würde der einfacheit wirklich nur auf Sonderlöschmittel eingehen. Denn es gibt ja auch noch das TL 24/50 SL. Das ist zwar inzwischen aus der Norm gefallen bzw durch das TLF 4000 ersetzt - aber so kann ich auch auf einer Normalen Wache ein Fzg mit Sonderlöschmittel günstig hinstellen.

Das ganze wie immer optional.

Jedenfalls wäre das ein Kompromiss den sicher viele mitgehen.