40% NEF
1 Verletzte Person
80% Tragehilfe
0% RTH
60% Transport
Allgemeine Chirugie
Vorraussetzungen:
1 Rettungswache
1 Feuerwache
40% NEF
1 Verletzte Person
80% Tragehilfe
0% RTH
60% Transport
Allgemeine Chirugie
Vorraussetzungen:
1 Rettungswache
1 Feuerwache
Wozu die Feuerwache in den Anforderungen?
Wozu die Feuerwache in den Anforderungen?
Ich rate mal und tippe auf die Tragehilfe.
Ich frag mich aber in diesem Zusammenhang, warum 80% Tragehilfe
das war auch mein Gedanke aber nur wegen der Tragehillfe eine FW-Abhängigkeit mit einzubauen?
kurz und knapp - dagegen
Ich rate mal und tippe auf die Tragehilfe.
Ich frag mich aber in diesem Zusammenhang, warum 80% Tragehilfe
Da gehe ich mal von aus, dass die Person vielleicht unter dem Schrank "eingeklemmt" sein könnte. Aber wäre weniger Tragehilfe, sondern vielleicht ein RD-Einsatz mit LF-Anforderung. So wie bei Med. Notfall in Flugzeug z.B,.
In der Regel ist ein Schrank, der auf einem Patienten liegt, durch das RD-Personal entfernbar. Dafür brauche ich keine Feuerwehr.
Auch 80% Tragehilfe sind viel zu hoch. 10% sind da mehr als ausreichend.
ich würde auch den Transport auf 85% anheben.
Ich verbessere mich:
85% Transport
10% Tragehilfe
0 Feuerwachen
Dann könnte man darüber reden
Schrank ist mir zu Spezifisch
Lieber Person unter Gegestand Eingeklemmt und Person Verschüttet als Große variante
Wie lange soll der unter dem Schrank liegen?
Wer informiert die Rettungskräfte ?
---------------
Unterm Strich - dagegen
Wie lange soll der unter dem Schrank liegen?
Bis Hilfe kommt.
Wer informiert die Rettungskräfte ?
Der der es mitbekommt: Nachbar der das Rumpeln hört oder die Rufe nach Hilfe, Wahlweise er selbst, wahlweise Personen die ihm nicht Helfen können aufgrund ihrer Körperlichen lage.
wer Informiert denn bei einer Bewusstlosen person?
Schrank ist mir zu Spezifisch
Lieber Person unter Gegestand Eingeklemmt und Person Verschüttet als Große variante
Person verschüttet bräuchte man auch noch THW und Person unter Gegenstand eingeklemmt würde ich Person unter Möbelstück bevorzugen da Gegenstand nach etwas kleinerem klingt
wer Informiert denn bei einer Bewusstlosen person?
da würde es vielleicht etwas länger dauern
bis Kinder,Eltern o.a. es bemerken
Alles anzeigenWie lange soll der unter dem Schrank liegen?
Wer informiert die Rettungskräfte ?
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Unterm Strich - dagegen
Wer alarmiert die Rettungskräfte, wenn eine Person gestürzt (im Nirgendwo oder in der Wohnung) ist oder irgendwo alleine einen Unfall hattte? Gleiche Diskussion, daher finde ich das Argument überflüssig.
Wie lange? Nun ja, obliegt der Situation. Wenns ein massives Holzstück oder ein Regal war z.B, dann braucht man auch ggf. externe Hilfe um die Person rauszuholen. Eingeklemmt muss sie ja nicht sein. (Deswegen spiele ich auch mit dem Gedanken des 1 LF zu x%, muss aber nicht sein)
Bezüglich "zu spezifisch", da gehe ich sogar mit. Vielleicht lässt sich da ja via "Hilflose Person in Wohnung" lösen; weil "Person hinter Tür" könnte dies miteinbeziehen, aber auch nicht immer.
Wer alarmiert die Rettungskräfte, wenn eine Person gestürzt (im Nirgendwo oder in der Wohnung) ist oder irgendwo alleine einen Unfall hattte? Gleiche Diskussion, daher finde ich das Argument überflüssig.
Wie lange? Nun ja, obliegt der Situation. Wenns ein massives Holzstück oder ein Regal war z.B, dann braucht man auch ggf. externe Hilfe um die Person rauszuholen. Eingeklemmt muss sie ja nicht sein. (Deswegen spiele ich auch mit dem Gedanken des 1 LF zu x%, muss aber nicht sein)
Bezüglich "zu spezifisch", da gehe ich sogar mit. Vielleicht lässt sich da ja via "Hilflose Person in Wohnung" lösen; weil "Person hinter Tür" könnte dies miteinbeziehen, aber auch nicht immer.
1.Es geht ja um ein Möbelstück was in der Wohnung ist und nicht irgendwo im Nirgendwo
2.eine hilflose Person bräuchte im Krankenhaus nicht unbedingt die Abteilung allgemeine Chirugie und hilflose Personen brauchen auch die Polizei
3.LF finde ich ist eine gute Idee ich würde aber höchstens 5% sagen dadurch das die meisten Möbelstücke nicht so schwer bzw. massiv sind
1.Es geht ja um ein Möbelstück was in der Wohnung ist und nicht irgendwo im Nirgendwo
2.eine hilflose Person bräuchte im Krankenhaus nicht unbedingt die Abteilung allgemeine Chirugie und hilflose Personen brauchen auch die Polizei
-> Die Punkte bezogen sich auch auf eine andere Antwort (wie lange bleibt die Person liegen / Wer ruft die Rettung?)
Zu 2. Jein: Wenn eine Person sich im Haus irgendwo verletzt hat (und die Tür notfalldürftig geöffnet werden musste), läuft es meist unter dem Stichwort Hilflose Person (in Wohnung / hinter Türe) [kurz machmal HPTür] -> Um sich nicht darauf aufzuhängen, dieses Szenario aber für jegliche Art von RD-Einsätzen in Wohnung gültig sein könnte wäre Hilflose Person in Wohnung besser (könnte auch Stürze etc. mitdarstellen, ohne dafür einen extra Einsatz zu machen);
-> Alternativ: Möbelstück auf Person gefallen (Schrank, Regal, Tisch(?), ... usw. )
Ich denke dabei an das Thema Getränkeautomat oder generell an Automaten. Ich habe noch im Hinterkopf, dass diese aufgrund ihres bauartbedingt hohen Schwerpunkts unerwartet häufig zur tödlichen Gefahr werden können, weil jemand aus Ungeduld daran herumreißt, das Teil auf sich drauf kippt und dann aufgrund des Gewichts gefangen ist. – Es könnte allerdings sein, dass sich die Meldung eher auf den US-Raum bezog. Da müssten die Aktiven helfen, ob sowas hier auch vorkommt oder eher nicht.
Für den Einsatz wäre das zwar auch recht spezifisch, aber tatsächlich ist es ja eine spezifische Gefahr, die z.B. ein Schrank nicht hat.
Ich denke dabei an das Thema Getränkeautomat oder generell an Automaten. Ich habe noch im Hinterkopf, dass diese aufgrund ihres bauartbedingt hohen Schwerpunkts unerwartet häufig zur tödlichen Gefahr werden können, weil jemand aus Ungeduld daran herumreißt, das Teil auf sich drauf kippt und dann aufgrund des Gewichts gefangen ist. – Es könnte allerdings sein, dass sich die Meldung eher auf den US-Raum bezog. Da müssten die Aktiven helfen, ob sowas hier auch vorkommt oder eher nicht.
Für den Einsatz wäre das zwar auch recht spezifisch, aber tatsächlich ist es ja eine spezifische Gefahr, die z.B. ein Schrank nicht hat.
So kannst auch (v.a ältere) Kühlschränke mitzählen, die haben auch einen spezifischen Schwerpunkt, deswegen finde ich es gar nicht mal abwägig. Es stellt sich nur die Frage, wie (ob, ...) verbindet man Möbelstücke (Ursprungsidee) und Automaten / elektrische Geräte (Automat, Kühlschrank. ... / sind ja beides Gegenstände, die umkippen könnten).
Ich denke es gibt zwei grobe Szenarien:
1) Beginnt als Wohnungsöffnung weil einer anruft: "Bei meinem Nachbar hat gerumpelt und jetzt meldet er sich nicht." Bei meinem Nachbar hats gerumpelt und jetzt schreit er um Hilfe". Bei meinem Nachbar rennt seit Tagen der Fernseher durch" etc etc. Da werd ja wohl auch in .de POL/FW/RD vor der Tür stehen und auch mit einem Kasten auf Patienten zurechtkommen.
2) etwas kippt irgendwo im Büro/Firma/Bauhaus um dann wirds wohl als Person in Zwangslage (eingeklemmt/verschüttet) beginnen. Ich glaub eingeklemmte/verschüttete gibts eh schon genug im Spiel.
Da ich ohnehin gegen allzu starke Differenzierung bin - ich brauch keinen Einsatz "Person unter Gegenstand".