LFB

    Hallo zusammen,


    Wie ihr im Titel schon gelesen habt, möchte ich ein Fahrzeug vorstellen, dass meiner Meinung nach ins Spiel kommen sollte. Zuerst einmal, falls es dieses Thema schon gibt, sagt mir bitte wo, denn ich konnte es nirgends finden. Es geht um das LFB, also das Löschfahrzeug mit Bergeausrüstung, oft kombiniert mit Allradantrieb. Dieses Fahrzeug ist der Allrounder unter den Feuerwehrfahrzeugen, es hat eine TS, ein Stromaggregat, Schiebeleiter, Atemschutzgeräte, Greifzug, Motorsäge, Lichtmast, Notrettungsset und vieles mehr. Neben all diesem ist auch noch Ausrüstung für Hochwasser bzw. Wasserschäden verstaut. Zudem führt das LFB noch Ausrüstung für den Löschangriff mit. Besonderes Augenmerk wird hierbei jedoch auf das Legen einer Zubringerleitung zum TLF gelegt. Das heißt es sind einige B-Schläuche verladen, ein Teil davon kann oft schon während der Fahrt verlegt werden. Das Fahrzeug taugt jedoch nichts für einen Schnellangriff, da es über keinen Wassertank verfügt. Die Besatzung liegt bei 1:8, also 9 Personen. Immer mehr wird auf ein Containerladesystem mit Rollcontainern gesetzt, flexibler zu sein.

    Teilweise wird das LFB auch mit hydraulischem Rettungsgerät ausgerüstet. Also ein Fahrzeug mit der Ausrüstung eines KLF und eines KRF.


    Ich weiß nicht ob es dieses Fahrzeug auch in Deutschland gibt, aber ich glaub, dass ich es mal gelesen hab. Wenn ich falsch liegen würde, sagt es mir bitte. Ich bin auch einverstanden ein HLF ohne Wassertank einzuführen.



    So würde ich es ins Spiel einführen:

    • Wassertank: keiner
    • Pumpleistung: ? (da kenn ich mich zu wenig aus, vielleicht hat da jemand von euch mehr Kenntnis)
    • Besatzung: 9 Personen
    • Wassermenge: +10%
    • Kosten (ohne hydraulischem Rettungsgerät, dafür kleine Rüsteinsätze): 10.000
      • Oder:
    • Kosten (mit hydraulischem Rettungsgerät): 15.000 (wie HLF 10 oder 20 nur ohne Wassertank, vielleicht noch Höhenrettung bis zu einem gewissen Grad)
      • Zusätzlich:
    • LFB-C (ich glaube in Deutschland hieße es dann LFB-L):
      • Wenn schon das Logistiksystem eingeführt werden soll, warum nicht gleich nutzen, wenn es in der Realität schon so oft verwendet wird?)
      • Kosten: 15.000
      • Gleiche Ausstattung + Rollcontainer
      • Besatzung: 9 Personen
      • Kapazität: 20 (weil fast die ganze Ladung auf Rollcontainern verladen werden kann)


    Anwendungen:

    • Es dient in erster Linie als LF
    • Als Kleiner Schlauchwagen mit +10% Wassermenge
    • (RF, bei hydraulischem Rettungsgerät)
    • kleine Schmutzwasserpumpe mkt 500 Pumpenleistung

    Nun, was ist eure Meinug?

    Zitat von Wieselkatze

    Anwendungen:

    Es dient in erster Linie als LF
    Als Kleiner Schlauchwagen mit +10% Wassermenge
    (RF, bei hydraulischem Rettungsgerät)
    kleine Schmutzwasserpumpe mkt 500 Pumpenleistung

    Also ein Fahrzeug, das im Spiel quasi eine Eierlegende Wollmilchsau ist (besonders dann auch noch mit Platz für Rollcontainer), welches es in Deutschland so vermutlich garnicht gibt. (Wenn doch, bitte ausreichende Beispiele).


    Dagegen!

    Bei dem was ich geschrieben hab, handelt es sich um einen Vorschlag wie es eingeführt werden könnte. Und mir würde, wie gesagt ein HLF ohne Wassertank reichen.
    Das Argument mit der Eierlegendenwollmilchsau versteh ich, jedoch ist es auch in der realität ein Fahrzeug mit sehr breitem Bereich. Das mit der Schmutzwasserpumpe, oft sind kleine verstaut. Bei der Version mit Rollcontainern müsste es dafür beim Rest einsparungen geben, da geb ich dir Recht. zum Beispiel: keinen Wasserbonus, keine Schmutzwasserpumpe, ...


    Wegen den deutschen Beispielen frag ich eben gerade nach, weil sich jemand dort vielleicht besser auskennt. Vielleicht gibt es auch ein deutsches Fahrzeug mit ähnlichem Anwendungsbereich.

    Wenn mal die Version Leitstellenspiel.at eingeführt wird, kann man darüber reden.
    In Deutschland und der Version Leitstellenspiel.de passt das irgendwie nicht.
    "Ein nachgestelltes B bedeutet, dass das Fahrzeug mit einer Bergeausrüstung ausgestattet ist, z. B. LFB (Löschfahrzeug mit Bergeausrüstung). Die Bergeausrüstung umfasst, je nach Bundesland, unterschiedliche Pflichtausrüstungsteile. So kann ein LFB mit einer Einbauseilwinde, einem hydraulischen Rettungsgerät oder beidem ausgestattet sein."
    Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/…rzeuge_in_%C3%96sterreich
    Ein LF mit Bergeausrüstung wäre ein HLF, alternativ ein Löschfahrzeug mit Rüststatz.
    Das kommt dann, wenn es kommt:
    [Konzept] Fahrzeugeditor

    Funfact: in Deutschland sind mir weder LFA noch LFB noch LFB-L bekannt.

    Zitat von paramedichanau

    Ein LF mit Bergeausrüstung wäre ein HLF, alternativ ein Löschfahrzeug mit Rüststatz.

    Das geb ich dir teilweise recht. Daher auch mein Vorschlag eines HLF ohne Wassertank. Dann wäre die Schlauchlegevorrichtung halt ignoriert.
    Wie du sagtest, am einfachsten wäre die Einführung des Fahrzeugeditors, wo jeder die Beladung selbst aussuchen darf, jedoch ist das ein anderes Thema und ich erwarte nicht, dass dieser schnell kommt.

    Zitat von Wieselkatze

    Das geb ich dir teilweise recht. Daher auch mein Vorschlag eines HLF ohne Wassertank. Dann wäre die Schlauchlegevorrichtung halt ignoriert.
    Wie du sagtest, am einfachsten wäre die Einführung des Fahrzeugeditors, wo jeder die Beladung selbst aussuchen darf, jedoch ist das ein anderes Thema und ich erwarte nicht, dass dieser schnell kommt.

    Da der Vorschlag des Fahrzeugeditors schon 3 Jahre alt ist, ist damit nicht zu rechnen.
    Aber man kann in diesem Spiel auch nicht alles einführen, nur weil es ein bis zwei Spieler wollen.
    Deswegen bekomm ich ja auch keinen VRW-Tunnel und kein SLF-Tunnel... ;-)
    Man muss sich dann nur zu helfen wissen mit den bestehenden Fahrzeugen.

    Zitat von paramedichanau

    Da der Vorschlag des Fahrzeugeditors schon 3 Jahre alt ist, ist damit nicht zu rechnen.
    Aber man kann in diesem Spiel auch nicht alles einführen, nur weil es ein bis zwei Spieler wollen.
    Deswegen bekomm ich ja auch keinen VRW-Tunnel und kein SLF-Tunnel... ;-)
    Man muss sich dann nur zu helfen wissen mit den bestehenden Fahrzeugen.

    Ich weiß. Mach ich auch bis jetzt so gut es geht. Bis jetzt stellte ich das LFB immer durch ein HLF dar, doch mich stört der Wassertank. Daher dachte ich mir, schreiben wir es mal als Vorschlag ins Forum, arbeiten es ein wenig aus, und schauen wir auf die Reaktionen.

    In dem Fall: Warten, bis das Logistikkonzept kommt. Dann hat das LF aber 1000l Wasser. Aber ein LF-L ohne Wasser ist mir in DE auch nicht bekannt.

    Bevor hier jemand meint, es würde um das Logistikkonzept gehen, es geht um das LFB, das meistens mit einer Fixbeladung realisiert wird. Die Logistikversion ist nur ein Zusatz.

    Und wie jetzt schon mehrmals erwähnt, wäre der Fahrzeugeditor natürlich die beste Lösung, nur so weit ist es noch nicht und ich vermute auch nicht, dass es bald so sein wird.

    Ich habe mir jetzt nochmal darüber Gedanken gemacht, wie es einfach einzuführen wäre und trotzdem einige, die ihre Feuerwache in der Nähe abbilden wollen, eine Freude hätten, wie auch schon weiter oben nebenbei erwähnt, warum kann man kein HLF ohne Wassertank einführen. Also ein LF ohne Wassertank mit Ausrüstung zur technischen Hilfeleistung?

    Zitat von Wieselkatze

    Und wie jetzt schon mehrmals erwähnt, wäre der Fahrzeugeditor natürlich die beste Lösung

    Ich habe keine Ahnung von österreichischen Feuerwehrfahrzeugen und mich daher nur kurz belesen.

    Aber da das LFB (Löschfahrzeug-Bergung > 3,5 to.) auch nur EINE Variante ist und es LFW (W für Wasser) und LFA (A für absetzbare Pumpe (TS)) auch gibt, würde ich Dein obiges Zitat wie folgt ändern:


    Der Fahrzeugeditor wäre die einzige Lösung! (Österreich lasse ich mal außer acht)

    Sonst haben wir die berechtigte Forderung nach allen anderen AT-Fahrzeugen.

    Zitat von Roland_Weser

    Ich habe keine Ahnung von österreichischen Feuerwehrfahrzeugen und mich daher nur kurz belesen.

    Aber da das LFB (Löschfahrzeug-Bergung > 3,5 to.) auch nur EINE Variante ist und es LFW (W für Wasser) und LFA (A für absetzbare Pumpe (TS)) auch gibt, würde ich Dein obiges Zitat wie folgt ändern:


    Der Fahrzeugeditor wäre die einzige Lösung! (Österreich lasse ich mal außer acht)

    Sonst haben wir die berechtigte Forderung nach allen anderen AT-Fahrzeugen.

    Das Problem in Österreich ist ganz einfach:


    Jedes Land hat sein eigenes Feuerwehrgesetz, wobei es eine einheitliche Richtlinie für ganz Österreich nicht gibt!

    Flächenmässig zu Deutschland irgendwie interresant?


    Ein Bsp.

    Bei meiner alten Wehr gab es einen über 30 Jahre alten LF-B:

    1.kein ALLrad

    2.150 PS

    3.Fahrgestell unter 10 Tonnen

    4. Bergeausrüstung war ein Seilzug 5 Tonnen

    5. Vorbaupumpe glaube 800l/min

    6.kein Wassertank


    im Burgenland wurde irgendwann das Konzept LF-B abgeschafft, da das Fahrzeug den heutigen Standarts nicht mehr entspricht (kein Wassertank usw.)

    und es bereits genug alternativen wie HLF,RLF, KRF usw. gab.

    -> doch irgendwann dann kam man auf die Idee man müsste ein neues Feuerwehrfahrzeug erfinden

    -> der neue LF-B wurde erfunden (nur im Burgenland!)!


    So wurde unser alter LF-B durch einen neuen Ersatz->

    im Prinzip etwas zwischen HLF und RLF

    im Vergleich etwa ein HLF10 in Deutschland!


    Fazit:

    Ein LF-B in Österreich ist nicht ein LF-B, es kann ein TSF-W sein, ein HLF10, HLF20,

    Ein LF-B kann eine TS mit Wasser besitzen,ohne Wassertank, mit Einbaupumpe Wassertank und Ts zusätzlich etc.

    Die Rollcontainer in den Fahrzeugen sind meist die TS oder der Hydraulische Rettungssatz, aber nicht vergleibar mit den Modulen im Spiel!

    Im Prinzip wird die Beladung nur für den leichteren Transport am Einsatzort auf Container verladen anstatt in den Geräteräumen der Fahrzeuge.

    So gibt´s in Niederösterreich die neuen HLF1 bis HLF4 glaub ich...


    Das Problem an deinen Vorschlag sehe ich darin, dass der LF-B in Österreich kein einheitliches Fahrzeug darstellt und selbst die Österreicher wie ich da auf viel Diskussion stößen könnten.


    Deswegen die vorhandene Idee des Fahrzeugeditors unterstützen,

    wäre sicher auch die Lösung für Österreichische Spieler:

    => [Konzept] Fahrzeugeditor