Intransparenz und Inkonsequenz im Spiel / des Betreibers.

    Ich möchte hier nun mal ein Erlebnis berichten, welches sich kürzlich ereignet hat:


    Ich spiele also LSS und schau ab und zu auch mal in die Rangliste, weil ich gerade über Wochen hin an zwei Verbandskameraden vorbeizog. Dabei fiel mir der Name eines Mitspielers aus einem andern Verband auf, der sich in der Rangliste zwischen uns gesetzt hatte.


    Am nächsten Tag schaute ich noch einmal. Der Name war weg – Nein, doch nicht! Ich hatte zwar nach einem sehr langen und sehr guten Tag fasst 4 Mio. Credits erspielt, jedoch war dieser Mitspieler des anderen Verbandes nun über 20 Mio. erspielter Credits vor mir. Hammer die Ratten! Da sind sicher 1.000 Flieger draufgegangen, dachte ich erst und mir wurde dann klar, dass es Unfug ist!


    Aber es kam viel schlimmer! Ein weiterer Spieler dieses Verbandes hatte mich eingeholt!
    Ein guter Grund genauer hinzusehen. Ich öffnete das Profil und sah die silberne Mülleimer-Medaille … und sonst nichts – also auch KEINE 30 Tage gespielt Auszeichnung!


    Nun sah ich mir den ganzen Verband an. 11 Spieler - keiner der länger als 180 Tage dabei war. Fast alle mit 400 Mio. erspielten Credits und mehr! Mehere Spieler die trotzdem schon die goldenen Mülleimer-Medaille hatten (Kleinsteinsätze!?)! Der Verband war längst oben, auf Seite 2 der Verbandsrangliste!


    Sodann begann ich zu überlegen und zu rechnen wie das gehen könnte! Ich beobachtet diesen Verband von nun an stündlich. Am Folgetag begann ich, zu einer festen Uhrzeit Screenshots zu erstellen.


    Die Möglichkeit, dieses rechnerisch zu erreichen war gegeben, wenn:

    • dieser Verband den BePo-Bug gekannt hätte (vor ca. 2 Wochen wurde dieser erste entdeckt und behoben)
    • alle Wachen (günstigstenfalls sehr viel BePo), aller Mitglieder in direkter Nähe zueinander stehen
    • die POI dafür in direkter Nähe zu den Wachen zahlreich vorhanden sind und externe POI deaktiviert sind
    • zudem müsste man 24 Stunden ohne größere Unterbrechung spielen

    Nach zwei Tagen, war ich sicher. Fast alle Mitglieder waren 24/7 Daueronline UND hatten ein stündliches Einkommen von 900.000-1.200.000 Credits. Ich konnte quasi die Uhr danach stellen.
    Schaut ich um 12 Uhr bei 440 Mio. so waren es um 14 Uhr 442 Mio. und um 17 Uhr 445 Mio. usw.
    Ich machte Prognosen und sah wie diese eintrafen. Rund um die Uhr wurden also Einsätze neu gestartet und auch beendet.


    Am 01. Juni habe ich über eine Verbandsmitglied, welches auch Mitglied in der Beta-Tester-Discordgruppe von Sebastian ist, Sebastian hierüber informiert. Wir wurden aufgefordert, weitere Daten zu loggen und zu berichten, was wir auch taten.


    Am Morgen des 2. Juni wurde uns Mitgeteilt, das es ein Service-Update gibt. Ich könnt euch denken, was das war.


    Die Erträge in diesem Verband sanken nun, vermutlich wegen der extremen Entfernung!
    Aber … Sie waren weiter quasi Daueronline und die Credits purzelten weiter kontinuierlich um die 250.000 bis 300.000 Credits die Stunde nach oben.


    Am 6. Juni sollten wir unsere Daten an Sebastian übergeben (Online-Präsenz und Erträge).
    Diese belegen recht klar, das hier KEINE Menschen durchgehend 24 Stunden am Tag spielen können. Denn kein Mensch hält sowas über mehr als eine Woche durch.


    Am 5.Juni wurde der Verband mal von einem Spieler angeschrieben (smaltalk) um zu sehen ob dort jemand antwortet. Die Antwort kam auch und im Anschluss wurden drei Spieler gelöscht. Womöglich, weil der Verband nicht zuviel Aufmerksamkeit will!?


    Nun haben wir den 7.Juni … gut dokumentiert ist alles lange beim Betreiber.
    Ich habe mal meine Grafik neutralisiert und angefügt.
    Ihr dürft jetzt gerne Eure Schlüsse ziehen.
    Für mich liegt hier ein klarer Verstoß gegen die AGB vor, der die Löschung von Spielern und Verband nach sich zeihen sollte!


    Falls hier etwas der Zensur zum Opfer fallen sollte, PN an mich.


    [Blockierte Grafik: http://up.picr.de/29426663bc.jpg]

    Klasse Ermittlungsarbeit!!


    Aber wenn ich mit die Toplist ansehe wundert mich nicht mehr viel. Ich spiele seit fast 4 Jahren jeden Tag und werde dennoch immer wieder von Spielern überholt, deren Profile-Nr. weit hinter meiner liegt. Wie geht so was?
    Ich meine, es gibt ja nicht nur LSS, auch wenn es den einen oder anderen verwundert...
    Ich habe vor ca. 2 Wochen dieses Spiel fast komplett eingestellt und schaue nur ab und zu, was los ist, auch hier im Forum.


    Wenn's mich wieder packt. werde ich wieder aktiver. Oder eben nicht...

    Schade:


    Der Plan bei sowas ist die Leute genau zu beobachten und herauszufinden, welche Techniken sie einsetzen um NACHHALTIG sowas zu verhindern. Wenn ich jemanden direkt banne, macht er einfach einen neuen Account - wenn ich hingegen herausfinde was und wie er es macht - kann ich das dauerhaft verhindern.


    Dadurch das du sie jetzt gewarnt hast, habe ich dazu keine Möglichkeit mehr.



    Übrigens: Ich banne am Tag bestimmt um die 10-20 Leute - über von mir erkannte Technologien.


    Edit: Sowas allerdings herauszufinden, dauert länger als einen Tag - seitdem ihr mir weitere Informationen zugesendet habt.

    @Sebastian das Problem ist aber nicht erst seit heute bekannt! Finde das nicht schlimm, dass es hier veröffentlicht wurde! Des Weiteren verstößt es genau gegen die AGB´s was hier getrieben wird oder täusche ich mich da?!?

    Da gebe ich erstmal Sebastian Recht, man hätte das ganze noch min. einen Monat lang beobachten sollen/müssen.


    Wir als Verband haben uns das ganze auch angeschaut, besonders als die mit nem Affenzahn an uns mit 11 Spielern vorbei gezogen sind!
    Als kleine rand Bemerkung, Dokumentiert haben wir bzw. ich das ganze jetzt nicht.
    Ich kann dir schon mal sagen, das die nicht 24 Stunden online sind, hab da ein paar mal in der Nacht drüber geschaut und es war keiner online.


    Gut ich hab mir bis jetzt auch nichts böses gedacht dabei, ich/wir haben gedacht, gut Verband gegründet mit Freunden und jeder hat anscheinend einen Haufen Geld in die Hand genommen um auf der Rangliste ganz vorne zu stehen.
    Das ist jetzt eine Sache, die nur Sebastian beantworten kann, was aber kein muss ist da ich denke, das geht uns nichts an.


    Aufgrund der Recherchen, muss man ja auch zu dem Schluss kommen, das die im Prinzip nicht viel THW, BePo und der gleichen haben können, da ja so einiges an Auszeichnungen fehlt. Das kann man ja, in dem Tempo was die vorlegen, nur mit Coins erreichen (Personal direkt einstellen, Wachen voll ausbauen und alles Fahrzeuge kaufen).


    Vielleicht wäre es ja auch hilfreich, wenn sich dazu mal einer aus dem Verband äußern würde, wie sie das angestellt haben. Muss ja nicht hier in dem Thema sein, per PN an Sebastian würde da schon reichen.


    Roland_Weser zum Schluss möchte ich dir noch sagen, du hast da wirklich eine tolle Arbeit geleistet und das ganze sehr schön festgehalten.


    LG


    Alemannia

    Lieber Sebastian,


    Intransparenz:
    Mahne ich ja nicht das erste mal an.
    Die ersten Infos hast Du eine Woche!


    Sollen die solange weiter machen bis sie in 4 Monaten @muex4u überholen .... oder innerhalb von 12 Monaten 7x das Ehrenmitglied stellen?
    Das wäre nämlich die rechnerische Konsequenz gewesen.


    Zum anderen könntest du Sie taggen und beim Neustart dann verfolgen. Wenn sie es tun.
    Zudem sollte jeder ihrer PC über die MAC-Adresse ja problemlos zu identifizieren sein.


    Ich halte es jedenfalls für unerträglich diese Betrüger auch noch auf die Seite 1 der Toplist zu lassen!


    Womit wir bei Inkonsequenz sind:


    Ich glaube, wenn jemand entdeckt wird und unverzüglich ausgegrenz wird, dann überlegt er sich sein weiteres vorgehen genau.
    Zumal sowas ja auch zivilrechtlich (Unterlassung) und strafrechtlich (Sabotage) verfolgt werden könnte.

    Der Verband ist jetzt gelöscht und die auffälligen Spieler gebannt.



    Das die Spieler gebannt und der Verband gelöscht werden müssen, ist unzweifelhaft.


    Ich hätte halt gerne noch mehr über deren vorgehensweise herausgefunden. Da die aber mit diesem Thread aber eh informiert sind, konnte ich sie auch direkt löschen.


    Das nächste mal am besten mich direkt anschreiben, dann hätte ich mein vorgehen erklären können.

    Ich habe dich direkt angeschrieben und wurde vor einer Stunde von Dir bei "Discord" abgekanzelt (so war mein Empfinden!), weil man über "Discord" nur Notfälle melden sollte. Bei einem persönlichen Chat wohlgemerkt. Daher habe ich jetzt den Discord-Channel auch verlassen und werde in Zukunft meine ehrenamtlichen Tätigkeiten hier einstellen. Das hat mich menschlich leider sehr enttäuscht.


    Andreas (der im 3-4 Stunden Rhythmus die Spieldaten des Verbandes geloggt hatte und diese mit einigen Top-Spielern in Verbindung gesetzt hat, um den Schmuh zweifelsfrei zu dokumentieren).


    --- und jetzt halte ich mich hier raus.

    --
    Username im Spiel: Spielphase
    Verband: LFV NDS
    Rechner: Win 8.1, 8 GB Speicher, Pentium G3320 (3.0 MHZ)
    Browser: Firefox (aktuelle Version)

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    @Sebastian Dein Kundenservice gerade uns "Grosskunden" gegenüber ist immernoch stark verbesserungswürdig.
    @Franky80 schlug mir gerade eine Aufgabe vor, die ich genau mit dem aktuellen Sachverhalt abgelehnt habe.
    Obwohl sie sehr sinnvoll sein könnte.


    Ich kann zwar das eine oder andere tun, aber leider fehlt da der rote Faden des Handelns.
    @Alemannia hätte dieses Problem vielleicht schon vor Wochen entschärfen können, hätte es da etwas gegeben.
    Diese Discord-Gruppe ist zwar ein Anfang. Nur willst Du dort, nur ausgesuchte Leute und hast dort Beta-Testing ausgegeben.


    Für einen Arschtritt, ob jetzt echt, gefühlt oder missverstanden muss ich mir so eine Aufgabe nicht antun.
    Phase hat da, wie ich, neben dem Spiel einige Stunden aufgewendet.


    Und wie beim Eherenamt üblich, wird kein Geld erwartet, aber dann nicht wertgeschätzt zu werden oder gar noch in den Arsch getreten zu bekommen.
    Da stellt sich dann die Sinn-Frage: Was mache ich noch hier!?


    ... ist mal was, um in einem ruhigen Moment in sich zu gehen .. auf allen Seiten.

    Besteht da nicht die Möglichkeit via IP Adresse zu sperren ?

    Zitat von AndyHerten

    Besteht da nicht die Möglichkeit via IP Adresse zu sperren ?

    Natürlich - das bringt aber leider gar nichts. In Deutschland haben 99,9% der privaten Anschlüsse eine dynamische IP-Adresse. Jedes Mal wenn du dich mit dem Internet verbindest, erhältst du eine neue IP-Adresse.


    Es ist technisch unmöglich eine Person dauerhaft zu sperren/wiederzukennen.

    Zitat von AndyHerten

    Besteht da nicht die Möglichkeit via IP Adresse zu sperren ?

    Klar kann man eine IP sperren. Aber es ist nix einfacher, als seine IP zu ändern...


    Edit: Sebastian war schneller. :thumbsup:


    Nochmal gerade an die anderen:
    Ich hab das ganze nicht verfolgt und hab auch den Verband nicht beobachtet, aber ich hab's mitbekommen. Und natürlich wollen wir solche Spieler und Verbände nicht, weshalb ich den Wunsch verstehen kann, dass diese direkt gesperrt werden. Aber wenn man genauer weiß, wie die Leute arbeiten, kann das Sperren/ Blockieren vielleicht zukünftig ein Programm übernehmen... :?:

    Kurz zu mir Roland, ja hast du sicherlich Recht.


    Ich möchte jetzt nicht über den Kundenservice von Sebastian Sprechen! Kann man sicherlich ein extra Thema oder Privat regeln.


    Dann hab ich auch schon mal mit Franky gesprochen, das wir uns vielleicht einmal in der Woche oder alle zwei Wochen in seinem TS treffen.
    Gut ich hab mich da jetzt auch länger nicht blicken lassen, was aber ehr Private gründe hat.
    Wenn wir einfach mal, wenn Ihr Lust dazu habt, so ein Treffen einführen, können wir sicherlich solche Probleme wie sie jetzt aufgetreten sind, besprechen und solche Verbände uns Spieler fallen dann auch ehr auf. Es ist dann auch so das dann mehrere ein Auge drauf haben und nicht so wie jetzt bei mir, das man sich erstmal nichts bei denkt!
    Auch andere Sachen können besprochen werden z.B. Verbesserungen für´s Spiel.
    Gut wurde ja schon alles vorgeschlagen und zerrissen aber wenn das einfach ein paar machen ohne das hier im Forum an die Glocke zu hängen, sollte zwischen uns doch eine Gute Zusammenarbeit möglich sein.
    Denkt mal drüber nach vielleicht habt Ihr ja Lust drauf.


    LG


    Alemannia

    Zitat von Sebastian

    Natürlich - das bringt aber leider gar nichts. In Deutschland haben 99,9% der privaten Anschlüsse eine dynamische IP-Adresse. Jedes Mal wenn du dich mit dem Internet verbindest, erhältst du eine neue IP-Adresse.
    Es ist technisch unmöglich eine Person dauerhaft zu sperren/wiederzukennen.

    Hm schade das wußte ich leider nicht

    @AndyHerten es ist so wie die Anderen schon gesagt haben, im Normalfall bekommst Du jedes mal wenn Du dich mit dem Internet verbindest eine neue IP.


    Es gibt die Möglichkeit, dass Du eine feste IP bekommst, aber das macht man eigentlich nur wenn man von Dritten erreichbar sein will. Also zum Bleistift wenn Du Daheim einen Server betreibst, dann wäre es ja doof wenn sich deine IP jedes mal ändert. Du kannst das Spiel ja auch über 136.243.156.176 spielen.


    Du kannst zwar eine IP sperren, aber wenn man täglich eine neue bekommt, ist es sinnlos. Wenn Sebastian nun eine IP sperrt und der Zufall will es, dass Du diese bekommst ? was dann ?


    Ausserdem gibt es Möglichkeiten, dass man seine eigene IP versteckt und mit einer anderen IP im Internet unterwegs ist. Dann kannst gar nichts mehr machen.


    Sorry fürs OT

    Moin,


    mein Name ist Joel. Im Leitstellenspiel hieß ich Perox und war der Verbandsadmin von den Hamburg Farmers.
    Ich richte mich im Namen aller Verbandsmitglieder an dich @Sebastian. Zuallererst wollen wir großen Respekt vor dir ausdrücken.
    Das Spiel ist echt sehr gut gelungen und macht eine menge Spaß.


    Wir werden in den nächsten tagen einen Text zusammen schreiben warum wir so gespielt haben und wie wir dies
    angestellt haben. Dadurch legen wir dir offen, was getan werden kann um sowas in Zukunft zu verhindern.


    Wir möchten uns außerdem bei allen Entschuldigen die sich auf den Schlips getreten fühlen,
    das Alles ist komplett ohne böse Absichten entstanden und war von uns nicht so gewollt.


    Schöne Grüße
    Joel

    Zunächst mal Respekt für dieses Geständnis / Eingeständnis.
    Mich interessiert dann aber schon auch, wie man auf solche Schnapsideen kommt sowas permanent durchzuziehen und zu verbreiten.
    Letztendlich sollte Sebastian aber eine Rehabilitation nur in Erwägung ziehen, wenn er der Meinung ist, vollumfänglich jeden Sachverhalt detailiert zu kennen.

    Von mir auch Respekt für das Eingeständnis!
    Bin da ehrlich gesagt auch mal gespannt drüber wie das ganze ging. Nicht um das nach zu machen, um Gottes Willen, nur wie Roland schon sagte, wie man auf so eine Schnapsidee kommt.
    Bin da auch der Meinung, das man euch trotzdem erstmal nicht ins Spiel lassen sollte. Ich sag es mal wie es ist, wer sagt mir das Ihr es dann nicht wieder macht?!


    LG


    Alemannia